Geachte heer burgemeester,
Deze drempels zijn door de afdeling Zeeschelde van Waterwegen en Zeekanaal NV aangelegd om de te hoge snelheid van sommige fietsers af te remmen op die locaties waar dit een gevaar vormt voor wandelaars en recreatieve fietsers, zoals bijvoorbeeld aan Mirabrug en aan het veer van Tielrode. Dit is gebeurd op basis van de mondelinge klachten die wij ontvangen over de te hoge snelheid van wielertoeristen en onze eigen observaties. Wij duiden deze drempels ook aan met voldoende signalisatie zodat fietsers niet voor verrassingen komen te staan.
We wens op te merken dat dit in de eerste plaats jaagpaden of dienstwegen zijn ten behoeve van scheepvaart en onderhoud van de waterweg en de dijken. Het zijn geen officiële fietspaden, maar wandelaars en fietsers mogen van de jaagpaden gebruik maken (artikel 93 van algemeen reglement der scheepvaartwegen van het koninkrijk) doch dienen zich te schikken naar de voorwaarden van het algemeen reglement waarin onder andere een maximum snelheid van 30 km/uur in het open veld en 10 km/uur in de bochten waar het uitizcht belemmerd is en bij het kruisen van wegen. Onzes inziens zijn de drempels voldoende veilig om overschreden te worden aan deze snelheid.
De drempels zijn recent geplaatst en zijn van hetzelfde type als deze die elders langs de Schelde werden geplaatst. Wij zijn van plan deze nog aan te leggen op andere plaatsen waar wij problemen hebben met wielertoeristen die tegen een te hoge snelheid langs de jaagpaden rijden.
De jaagpaden langsheen de waterwegen winnen steeds meer aan populariteit voor wandelaars en fietsers, spijtig genoeg ook aan de wielertoeristen die deze jaagpaden gebruiken om intensief te trainen. Zij terroriseren de andere gebruikers met roepen en schelden indien zij ook maar even snelheid moeten minderen, dat heeft ons personeel al meerdere malen zelf ondervonden.
De plaatsen waar wij deze fietsdrempels hebben gelegd zijn dus aan kruisingen met veren en bruggen, die plaatsen dus waar ook veel wandelaars en fietsers het jaagpad kruisen en het absoluut noodzakelijk is om de snelheid te minderen op het jaagpad.
mvg,
Patrick Van Bockstal
directeur
celhoofd Beheer en Exploitatie
W&Z afdeling Zeeschelde
Anna Bijns-gebouw
Lange Kievitstraat 111-113 bus 44
2018 Antwerpen
Tel. 03/224.67.52 Fax 03/224.67.05
Verkeersdrempels
van bockstal's brief, het lijkt me duidelijk dat deze ambtenaar dat verouderde reglement misbruikt om grotendeels vermeende inbreuken op het reglement te beteugelen (iets wat de taak is van de politie)
-
B-artiest
- Mountainbiker
- Posts: 463
- Joined: Sat 24 Mar 2007 22:04
- Location: 29er Trek Superfly and 26er Merida Matts Lite-M
Tuurlijk, zolang er mondelinge klachten zijn die niemand kan natrekken heeft hij er toch alle recht toe...cyclon wrote:het is alsof een ambtenaar van wegen op eigen houtje verkeersdrempels zou gaan leggen op alle plaatsen waar auto's volgens hem te snel rijden
De wereld zal er alleszins een betere plaats van worden... en de economie blijft draaien
1. asfaltboer krijgt een opdracht
2. Verkeersbordenboer krijgt ook een order
3. De ziekenhuizen krijgen meer fietsers op bezoek
4. De fietsenmakers varen er wel bij...
enz...
Beste Richard3 , bedankt voor uw steun in de strijd tegen deze fietsdrempels.
Onze motivatie is echter niet dezelfde.
Aangezien u als recreatieve fietsers (waartoe ik mezelf trouwens ook beschouw) graag een tandje bijsteekt zal uw normaal wel 20/u halen en als de wind meezit weleens 25/u rijden. Uw voorstel om de maximum snelheid aan te passen aan 20-25/u is dus vrij egoïstisch
Zoals uzelf aangeeft rijden de meeste getrainde fietsers wel 30/u, wel die 5/u verschil zal het verschil niet maken voor de wandelaars.
Het opleggen van een maximum snelheid voor fietsers is opnieuw een beknotting van onze vrijheid, straks gaan ze nog flitspalen plaatsen ook.
Zijn er nog geen regels genoeg in onze maatschappij.
Waar kunnen we met een koersfiets onze hobby nog ongestoord beoefenen? De fietspaden liggen er doorgaans te slecht bij, het verkeer wringt je de nek om en van de luchtvervuiling krijg je astma. Gelukkig zijn er nog mountainbikes waarmee je in velden en bossen kunt rondcrossen.
Het belangrijkste is inderdaad dat we als gebruiker van deze "jaagpaden en/of dienstwegen" wat oog hebben voor elkaar, dan zijn zulke maatregelen niet nodig. Maar ik vrees dat dit een utopie is.
Als je ziet hoe sommige zich in een auto gedragen
Zet die gasten op een fiets en ze vertonen waarschijnlijk hetzelfde gedrag. Boetes enz... lossen dit niet op.
Deze morgen trouwens nog een schoolfietser gezien die er met volle sneldheid overging (na een afdaling), zijn achterwiel vloog een halve meter opzij waardoor hij bijna tegen de grond sloeg en zijn boekentas aan de zijkant van zijn fiets hing. Dit was aan de drempels waar jij je bordje hebt gehangen. Zijn vrienden waren slimmer en reden ernaast in de berm.
Onze motivatie is echter niet dezelfde.
Aangezien u als recreatieve fietsers (waartoe ik mezelf trouwens ook beschouw) graag een tandje bijsteekt zal uw normaal wel 20/u halen en als de wind meezit weleens 25/u rijden. Uw voorstel om de maximum snelheid aan te passen aan 20-25/u is dus vrij egoïstisch
Zoals uzelf aangeeft rijden de meeste getrainde fietsers wel 30/u, wel die 5/u verschil zal het verschil niet maken voor de wandelaars.
Het opleggen van een maximum snelheid voor fietsers is opnieuw een beknotting van onze vrijheid, straks gaan ze nog flitspalen plaatsen ook.
Zijn er nog geen regels genoeg in onze maatschappij.
Waar kunnen we met een koersfiets onze hobby nog ongestoord beoefenen? De fietspaden liggen er doorgaans te slecht bij, het verkeer wringt je de nek om en van de luchtvervuiling krijg je astma. Gelukkig zijn er nog mountainbikes waarmee je in velden en bossen kunt rondcrossen.
Het belangrijkste is inderdaad dat we als gebruiker van deze "jaagpaden en/of dienstwegen" wat oog hebben voor elkaar, dan zijn zulke maatregelen niet nodig. Maar ik vrees dat dit een utopie is.
Als je ziet hoe sommige zich in een auto gedragen
Zet die gasten op een fiets en ze vertonen waarschijnlijk hetzelfde gedrag. Boetes enz... lossen dit niet op.Deze morgen trouwens nog een schoolfietser gezien die er met volle sneldheid overging (na een afdaling), zijn achterwiel vloog een halve meter opzij waardoor hij bijna tegen de grond sloeg en zijn boekentas aan de zijkant van zijn fiets hing. Dit was aan de drempels waar jij je bordje hebt gehangen. Zijn vrienden waren slimmer en reden ernaast in de berm.
Patrick.VanBockstal@wenz.be
ombudsdienst, afdeling Zeeschelde: mevr. Anke Verbruggen, 03/224 67 44, anke.verbruggen@wenz.be
mss moeten we mijnheer de ambtenaar & de ombudsvrouw eens een paar vragen stellen:
1. Wat is nu eigenlijk de bedoeling?
- de toepassing van artikel 93 van dat KB algemeen reglement der scheepvaartwegen van het koninkrijk afdwingen?
zoja, op basis van welke rechtsregel meent hij bevoegd te zijn om die regel af te dwingen dmv het uitvoeren van infrastructuurwerken, zonder enige vorm van overleg, is het afdwingen van een rechtsregel niet de taak van de politie?
en op basis van welke rechtsregel meent hij dit artikel te mogen afdwingen (door het uitvoeren van infrastructuurwerken) op plaatsen die er niet eens in voorzien zijn (enkel in bochten etc.)?
- in het algemeen, drempels plaatsen "waar wij problemen hebben met wielertoeristen die tegen een te hoge snelheid langs de jaagpaden rijden."?
op basis van welke rechtsregel meent hij zomaar overal drempels te mogen plaatsen waar mijnheer problemen heeft met wielertoeristen die 'tegen een te hoge snelheid' rijden?
wat is dat 'een te hoge snelheid'? wat met de meerderheid van wielertoeristen die trager dan 30 per uur rijden?
2. Gesteld dat de administratie bevoegd is om de naleving van het KB zelf af te dwingen. En/of om naar eigen goeddunken eigen verkeersregels op te leggen aan fietsers dmv drempels. Is dit dan wel de beste oplossing om fietsers hun snelheid te doen matigen op bepaalde plaatsen? Ooit gehoord van zebrapaden en verkeersborden?
Of is het gewoon (vooral) de bedoeling wielertoeristen te pesten, omwille van het gedrag van sommige? Collectieve straf maw?
ombudsdienst, afdeling Zeeschelde: mevr. Anke Verbruggen, 03/224 67 44, anke.verbruggen@wenz.be
mss moeten we mijnheer de ambtenaar & de ombudsvrouw eens een paar vragen stellen:
1. Wat is nu eigenlijk de bedoeling?
- de toepassing van artikel 93 van dat KB algemeen reglement der scheepvaartwegen van het koninkrijk afdwingen?
zoja, op basis van welke rechtsregel meent hij bevoegd te zijn om die regel af te dwingen dmv het uitvoeren van infrastructuurwerken, zonder enige vorm van overleg, is het afdwingen van een rechtsregel niet de taak van de politie?
en op basis van welke rechtsregel meent hij dit artikel te mogen afdwingen (door het uitvoeren van infrastructuurwerken) op plaatsen die er niet eens in voorzien zijn (enkel in bochten etc.)?
- in het algemeen, drempels plaatsen "waar wij problemen hebben met wielertoeristen die tegen een te hoge snelheid langs de jaagpaden rijden."?
op basis van welke rechtsregel meent hij zomaar overal drempels te mogen plaatsen waar mijnheer problemen heeft met wielertoeristen die 'tegen een te hoge snelheid' rijden?
wat is dat 'een te hoge snelheid'? wat met de meerderheid van wielertoeristen die trager dan 30 per uur rijden?
2. Gesteld dat de administratie bevoegd is om de naleving van het KB zelf af te dwingen. En/of om naar eigen goeddunken eigen verkeersregels op te leggen aan fietsers dmv drempels. Is dit dan wel de beste oplossing om fietsers hun snelheid te doen matigen op bepaalde plaatsen? Ooit gehoord van zebrapaden en verkeersborden?
Of is het gewoon (vooral) de bedoeling wielertoeristen te pesten, omwille van het gedrag van sommige? Collectieve straf maw?
-
Bikeman
- Mountainbiker
- Posts: 142
- Joined: Thu 17 Oct 2002 18:02
- Location: Specialized Stumpjumper M2 '97 / S-WORKS 2006
- Contact:
Simp wrote:Als de maximumsnelheid op jaagpaden in de bebouwde kom 10km/u is, dan stel ik voor dat ze er horden plaatsen om zo de snelheidsduivels onder de joggers af te remmen onder de 10 km/u.
Ik ben zelf niet van die kanten en heb geen ervaring met deze drempels... Maar de quote van "Simp" is gewoonweg schitterend.
Jaja, daar gaan we weer met de regeltjes en verplichtingen.
Succes met jullie strijd tegen deze zinloze en belachelijke dingen waarbij men hoopt dat de gewone burger maar slikt en blijft slikken.
http://www.gva.be/oost-vlaanderen/hamme ... nrust.aspx“Wat moet dat allemaal gekost hebben?”, vraagt Louis Aelbrecht zich af. “Weggesmeten geld voor een constructie die haar doel voorbij schiet. Mountainbikers vermijden de drempels via de graskant, daar is net voldoende plaats. De anderen nemen met plezier deze leuke hindernis. Remmen doen ze niet. Zij ervaren geen enkele hinder van deze verkeersremmer, die eigenlijk voor hen is gebouwd.”
toch wel straf dat men daar zomaar zo'n gevaarlijke dingen plaatst, als dat onwettig is (en dat vraag ik me dus af), en er gebeurt een zwaar ongeluk, kan dat een klein fortuin kosten (de administratie, dus ons)
verkeersdrempels voor auto's worden gelegd overeenkomstig een KB:
waar is het KB dat het leggen van fietsdrempels toestaat op jachtwegen?
verkeersdrempels voor auto's worden gelegd overeenkomstig een KB:
http://www.wegcode.be/wet.php?wet=73Het eerste deel van de omzendbrief is voornamelijk gewijd aan de wijzigingen van het koninklijk besluit van 9 oktober 1998 tot bepaling van de vereisten voor de aanleg van verhoogde inrichtingen op de openbare weg en van de technische voorschriften waaraan die moeten voldoen; daarom is het nuttig eens opnieuw het kader te schetsen waarin die regelgeving tot stand is gekomen.
waar is het KB dat het leggen van fietsdrempels toestaat op jachtwegen?
De bal is dus aan 't rollen, als de politiek er zich mee gaat bemoeien zal het goed komen zekercyclon wrote:http://www.gva.be/oost-vlaanderen/hamme ... nrust.aspx“Wat moet dat allemaal gekost hebben?”, vraagt Louis Aelbrecht zich af. “Weggesmeten geld voor een constructie die haar doel voorbij schiet. Mountainbikers vermijden de drempels via de graskant, daar is net voldoende plaats. De anderen nemen met plezier deze leuke hindernis. Remmen doen ze niet. Zij ervaren geen enkele hinder van deze verkeersremmer, die eigenlijk voor hen is gebouwd.”
