Training tov. Talent
-
Mr. Wallace
- Mountainbiker
- Posts: 173
- Joined: Tue 28 Oct 2003 22:45
- Location: Orbea Zenit
- Contact:
Een traing van 3u en half is al voldoende. LSD trainen, maar ik zou er als ik van u was enkele korte intervalletjes instoppen. Als je op de weg gaat trainen, enkele bergjes erin werpen zoals chartreus en houwaartse bijvoorbeeld. Of met de mtb eerst 2u LSD, dan half uurtje vlammen in het bos, en dan nog een dik half uurtje rustig rijden. We zouden niet willen dat je het beu raakt hé
Zo op't eerste zicht: 1 à 2 trainingen in de week duidelijk langer maken dan de rest, reken zo op 3-4u, bv op zaterdag als je daarvoor de tijd hebt.Bengo wrote:Dzjowie,
Alleen al om die prachtige kop van jou ga ik het doen: minder trainen!
En ik hou jullie op de hoogte van mijn vorderingen, ten goede of ten slechte.
Toch nog 1 vraagje aan de aanhangers van de LSD-methode (Long Slow Distance-training): Als ik tot nu toe per dag (afgezien van de 2 rustig-aan-dagen) gemiddeld 3 uur bijna-zo-hard-als-ik-kan trainde, dan zou ik dat nu moeten vervangen door minder harde, maar meer lange trainingen (logisch gezien het type 'wedstrijden' waarna ik wil deelnemen: een chrono van 75 km of nu komende zondag: 85 km in Raid des Hautes Fagnes).
De andere trainingen specifieker werken naar 1 of een combinatie van kwaliteiten (traptechniek, kracht, krachtuithouding, snelheid,...) en die specifieke trainingen SLIM plannen in de week, rekening houdend met de geijkte recuperatietijden! Voor bepaalde basiskwaliteiten (kracht, perfectionering traptechniek) is het eigenlijk al laat in het seizoen, maar misschien toch overwegen, om ze te onderhouden...
Qua weekplanning zijn er zeker mensen die dat beter kunnen uitleggen dan mij
Ik ben momenteel nen dikke papzak, dus ik heb eigenlijk geen recht van spreken... Kheb't ooit wel allemaal gevolgd. En voor nu zondag, begin al 'ns met het deze week rustig aan te doen. Niet langer dan 2u op de fiets, 3 keer deze week ofzo, met een aantal krachtige korte sprints tussendoor... Zaterdag zo mogelijk nog een uurtje technisch spelen in't bos met wat korte sprintjes...Je zal je benen zondag wel voelen tintelen van frisheid en goesting...
training
idd mensen ik denk echt dat ge met training zeker iets kunt doen: veel fietsen, met interval, ... het heeft zeker allemaal zijn functie. Je gaat daar idd wel door verbeteren, maar ge gaat waarschijnlijk geen topper worden of plots de pannen van het dak rijden. Je zal je talent wel nog wat vorm kunnen geven.
Maar idd, veel komt neer op talent ( Ken van de Bulcke is mij namelijk niet ongekend): hij zal idd niet meer trainen zoals hij aangeeft, maar het heeft er echt altijd al ingezeten ( jaren geleden ook al trouwens).
Ik denk dat ge nog veel gaat moeten rijden om hem te volgen ... nog heel veel... en dat het helaas niets zal opbrengen. T'ja die mannen zijn zo wat de sub-top in België en je kan er enkel met veel bewondering naar kijken, maar verder ...
En idd hij specialiseert zich bovendien in marathons en vooral lange klimmen. Neem hem eens mee naar de bergen (Ardennen, Zwisterland,...) en het verschil wordt enorm groot.
Dus mensen veel trainen ok, maar droom niet dat je plots in de buurt komt van die mannen hun tijden. Wanneer je een half uur na hen toekomt op een marathon dan hebt ge ferm gereden !
Mensen die zich nog eens aan die mannen willen meten: nu zondag in Malmedy 'raid des hautes fagnes': heel mooie tocht, super zwaar en ik denk dat finishen binnen de 4 u 30 min goed gereden is !
groetjes
Maar idd, veel komt neer op talent ( Ken van de Bulcke is mij namelijk niet ongekend): hij zal idd niet meer trainen zoals hij aangeeft, maar het heeft er echt altijd al ingezeten ( jaren geleden ook al trouwens).
Ik denk dat ge nog veel gaat moeten rijden om hem te volgen ... nog heel veel... en dat het helaas niets zal opbrengen. T'ja die mannen zijn zo wat de sub-top in België en je kan er enkel met veel bewondering naar kijken, maar verder ...
En idd hij specialiseert zich bovendien in marathons en vooral lange klimmen. Neem hem eens mee naar de bergen (Ardennen, Zwisterland,...) en het verschil wordt enorm groot.
Dus mensen veel trainen ok, maar droom niet dat je plots in de buurt komt van die mannen hun tijden. Wanneer je een half uur na hen toekomt op een marathon dan hebt ge ferm gereden !
Mensen die zich nog eens aan die mannen willen meten: nu zondag in Malmedy 'raid des hautes fagnes': heel mooie tocht, super zwaar en ik denk dat finishen binnen de 4 u 30 min goed gereden is !
groetjes
Ik zie in deze topic veel goede commentaren en wil ook nog iets "opbouwends" proberen toe te voegen.
Talent hebben kan veel betekenen, van algemene lichaamsbouw tot specifiek voor elke sport afhankelijke "idealen" qua spiervezels, groote/gewicht, psychische sterkte enzo...Dit heeft iedereen in zekere mate, slechts weinigen hebben veel van die juiste configuratie gecombineerd en kiezen dan nog voor de op hun lichaam gegoten sport. Niet getreurd daar moet je mee leven. Dit wil zeggen dat de meesten onder ons efficienter zullen moeten trainen om hetzelfde resultaat na te streven. Niet onmogelijk dus.
Sportprestaties zijn in de loop der jaren omhoog gegaan, WAAROM? Grootdeels door het efficienter trainingsprogramma (met hartfrequentie of andere maatstaven) dat de prof maar nu ook de amateur of hobby-rijder kan volgen! Al wie tijd heeft kan dat, alleen een kwestie van het juiste programma te krijgen met de juiste doelstellingen. Dit is nog zoiets, wij willen bijna allemaal elke zondag de snelste zijn op de TT, in plaats van doelgericht te trainen naar 3 a 4 chrono's per jaar. Laat eens een inspanningstest afnemen en volg enkele maanden een schema, je zal zien dat je vooruitgang boekt en daarom niet meer trainingen per week hebt. Ik heb een adres in Ramsel waar je hiervoor terecht kan.
Bonne chance
M545i
Talent hebben kan veel betekenen, van algemene lichaamsbouw tot specifiek voor elke sport afhankelijke "idealen" qua spiervezels, groote/gewicht, psychische sterkte enzo...Dit heeft iedereen in zekere mate, slechts weinigen hebben veel van die juiste configuratie gecombineerd en kiezen dan nog voor de op hun lichaam gegoten sport. Niet getreurd daar moet je mee leven. Dit wil zeggen dat de meesten onder ons efficienter zullen moeten trainen om hetzelfde resultaat na te streven. Niet onmogelijk dus.
Sportprestaties zijn in de loop der jaren omhoog gegaan, WAAROM? Grootdeels door het efficienter trainingsprogramma (met hartfrequentie of andere maatstaven) dat de prof maar nu ook de amateur of hobby-rijder kan volgen! Al wie tijd heeft kan dat, alleen een kwestie van het juiste programma te krijgen met de juiste doelstellingen. Dit is nog zoiets, wij willen bijna allemaal elke zondag de snelste zijn op de TT, in plaats van doelgericht te trainen naar 3 a 4 chrono's per jaar. Laat eens een inspanningstest afnemen en volg enkele maanden een schema, je zal zien dat je vooruitgang boekt en daarom niet meer trainingen per week hebt. Ik heb een adres in Ramsel waar je hiervoor terecht kan.
Bonne chance
M545i
sORRY, maar op zo'n bericht moet ik toch weer reageren: Is dat écht zo dat wielrenners (laten we het bij wielrenners houden om zoveelmogelijk on topic te blijven) nu sneller rijden dan vroeger omdat ze meer gericht, meer wetenschappelijk trainen?
Ze rijden allicht wel sneller, maar dat kan ook te maken hebben met het feit dat wij westerlingen de afgelopen decennia gemiddeld bv. aanzienlijk zijn gegroeid (en in die zin 'sterker' zijn geworden) door bv. een betere voeding dan een halve eeuw geleden.
Voorts zijn ook de wegen erop vooruit gegaan, en de fietsen. En allicht heeft bv. in de Ronde van Frankrijk en heel wat andere wedstrijden de toegenomen mediabelangstelling ervoor gezorgd dat er al vroeger in de koers wordt... gekoerst, om zo de TV te halen etc.
Al dit bovenstaande heeft in elk geval weinig tot niets met betere trainingsmethodes te maken.
En als we de uurrecords even bekijken, dan steken Rominger en Boardman er boven uit, misschien door hun trainingsmethodes, maar zeker omwille van de betere aerodynamica en fietsen. En allicht ook omwille van de betere medische 'begeleiding' (in hun tijd begon de Epo-discussie net op gang te komen, maar de epo zelf was al wel aanwezig in het peloton, toch zeker bij de medisch door en door begeleide toppers als Rominger en Boardmann).
Wie de vergelijking van uurrecords met de min of meer gelijke fietsen van Merckx en Boardmann maakt, merkt dat er nauwelijks verschil is. Huidige toppers als Ullrich of Armstrong wagen er zich klaarblijkelijk niet eens aan.
Nogmaals: het kàn zijn dat de nieuwe trainingsmethodes baat brengen en je sneller doen rijden, maar omdat zo boudweg te beweren, dat durf ik niet doen. Om nog één keer op mezelf (die dit topic gestart is) terug te komen: met mijn 'ouderwets' trainingsschema (van opbouwen vanaf nul tot steeds harder en sneller proberen te gaan, en dus weinig - té weinig zeggen de meesten onder jullie - te rusten, recupereren en weinig LSD-training) heb ik toch wel degelijk vooruitgang gemaakt.
Zo ben ik met training begonnen op 10 februari (na 2 maanden geen sport te hebben gedaan) met op 1 week na, bijna dagelijkse trainingen.
Midden april heb ik voor het eerst in mijn leven aan een mtbike-Chrono meegedaan: 50 km Trace D'hez in Waals-Brabant. Daar eindigde ik rond de 60e plaats op 120 vertrekkers, en dat op 40 minuten van de winnaar.
Daarna ben ik verder gegaan met mijn ouderwetse trainingsmethodes (weinig rust, veel weerstandstraining), en op 12 juni eindig ik rond de 100ste plaats op de 75 km Hagelandse Chrono (op ruim 500 vertrekkers) en dat op 30 minuten van de winnaar. Zowel mijn plaats als mijn tijd op 12 juni wijzen er op dat ik 'sneller' was (en dus trainingsvorderingen had gemaakt) dan 2 maand eerder. Dit voelde ik ook duidelijk aan op de trainingen zelf. Mogelijk had ik méér vooruitgang gemaakt met een meer rustige training van langere duur, met meer recuperatiedagen tussendoor, maar dat weten we dus niet...
Ze rijden allicht wel sneller, maar dat kan ook te maken hebben met het feit dat wij westerlingen de afgelopen decennia gemiddeld bv. aanzienlijk zijn gegroeid (en in die zin 'sterker' zijn geworden) door bv. een betere voeding dan een halve eeuw geleden.
Voorts zijn ook de wegen erop vooruit gegaan, en de fietsen. En allicht heeft bv. in de Ronde van Frankrijk en heel wat andere wedstrijden de toegenomen mediabelangstelling ervoor gezorgd dat er al vroeger in de koers wordt... gekoerst, om zo de TV te halen etc.
Al dit bovenstaande heeft in elk geval weinig tot niets met betere trainingsmethodes te maken.
En als we de uurrecords even bekijken, dan steken Rominger en Boardman er boven uit, misschien door hun trainingsmethodes, maar zeker omwille van de betere aerodynamica en fietsen. En allicht ook omwille van de betere medische 'begeleiding' (in hun tijd begon de Epo-discussie net op gang te komen, maar de epo zelf was al wel aanwezig in het peloton, toch zeker bij de medisch door en door begeleide toppers als Rominger en Boardmann).
Wie de vergelijking van uurrecords met de min of meer gelijke fietsen van Merckx en Boardmann maakt, merkt dat er nauwelijks verschil is. Huidige toppers als Ullrich of Armstrong wagen er zich klaarblijkelijk niet eens aan.
Nogmaals: het kàn zijn dat de nieuwe trainingsmethodes baat brengen en je sneller doen rijden, maar omdat zo boudweg te beweren, dat durf ik niet doen. Om nog één keer op mezelf (die dit topic gestart is) terug te komen: met mijn 'ouderwets' trainingsschema (van opbouwen vanaf nul tot steeds harder en sneller proberen te gaan, en dus weinig - té weinig zeggen de meesten onder jullie - te rusten, recupereren en weinig LSD-training) heb ik toch wel degelijk vooruitgang gemaakt.
Zo ben ik met training begonnen op 10 februari (na 2 maanden geen sport te hebben gedaan) met op 1 week na, bijna dagelijkse trainingen.
Midden april heb ik voor het eerst in mijn leven aan een mtbike-Chrono meegedaan: 50 km Trace D'hez in Waals-Brabant. Daar eindigde ik rond de 60e plaats op 120 vertrekkers, en dat op 40 minuten van de winnaar.
Daarna ben ik verder gegaan met mijn ouderwetse trainingsmethodes (weinig rust, veel weerstandstraining), en op 12 juni eindig ik rond de 100ste plaats op de 75 km Hagelandse Chrono (op ruim 500 vertrekkers) en dat op 30 minuten van de winnaar. Zowel mijn plaats als mijn tijd op 12 juni wijzen er op dat ik 'sneller' was (en dus trainingsvorderingen had gemaakt) dan 2 maand eerder. Dit voelde ik ook duidelijk aan op de trainingen zelf. Mogelijk had ik méér vooruitgang gemaakt met een meer rustige training van langere duur, met meer recuperatiedagen tussendoor, maar dat weten we dus niet...
Jij misschien niet maar ik ben er bijna zeker van.Bengo wrote: Mogelijk had ik méér vooruitgang gemaakt met een meer rustige training van langere duur, met meer recuperatiedagen tussendoor, maar dat weten we dus niet...
En misschien om helemaal terug on topic te komen van iemand die het antwoord op de titel van dit topic wel weet:
E.Merckx wrote: "Waarom ik harder reed dan ieder ander? Ik trainde niet meer dan een ander, ik verzorgde mij niet beter, ik at niets anders, ik had gewoon een gave mee gekregen van moeder natuur".
-
bracebrace
- Mountainbiker
- Posts: 100
- Joined: Thu 23 Dec 2004 22:37
- Location: Orbea Compair
Buiten het feit dat het overgrote deel van de "wedstrijden" waaraan de MTB'ers hier meedoen nog altijd geen profwedstrijden zijn waar A en B met gelijke trainingsuren starten. Een getalenteerde kan hier verliezen van een ongetalenteerde met veel meer trainingsuren. De vraag is dan ook, hoe ver wil je hiervoor gaan?
En zelfs bij de prof kan de supergetalenteerde nog altijd verliezen... gelukkig!
En zelfs bij de prof kan de supergetalenteerde nog altijd verliezen... gelukkig!
