Racefiets met schijfremmen

[rombaft]

schijfremmen op de racefiets, het is niet direct een vereiste, maar 't zou toch aangenaam zijn, zeker als mtb'er, als je eens met de koersfiets op baan gaat (n je daalt graag af) sta ik altijd versteld hoe slecht dat die racefietsen wel remmen.

bovendien , een hydraulische overbrenging voelt toch altijd beter aan (lees minder spons) .

het feit dat je bij schijfremmen je blokken er in 1 keer kan doorhelpen tov gewone blokjes is toch wat achterhaald, ook het slepen etc... als je je schijfremmen goed onderhoudt heb je daar allemaal geen last van, bovendien heb ik eens gewone blokjes ook eens bijna een set opgesleten tijdens een zeer natte/vuile editie van de RVV op de koersfiets, veel "fileleed" in het afdalen etc... voor mij mag het komen al denk ik dat het nu nog teveel in de kinderschoenen staat...

[RigolleM]

Ik blokkeer nu al mijn wielen door een coûte frein, zowel op mijn alu als carbon velgen, waardoor mijn banden over de tarmac glijden. Nog meer rempower zou totaal zinloos en extreem gevaarlijk zijn.

[Sunn Xtreme]

@Jannemanneke :
ze hebben het hier over remschijven op de racefiets, niet op de mtb.
downhill mtb is totaal niet vergelijkbaar met de weg... op de weg ligt de snelheid constant groter en heb je veel meer met de wind en weerstand te maken dan in de mtb.

als het al gebruikt zou gaan worden op de racefiets, is het beste dat het enkel op het achterwiel word gebruikt. je wil niet weten wat er gebeurd als er zo iemand in een reflex net te hard remt met remschijven, aan een snelheid van 80-100km/u. ... en soms ook nog iets meer dan dat.



en zoals al aangehaald :
het gebruik van vol carbon wielen in regenweer en bergzones waar je in de afdaling soms erg hoge snelheden haalt, is eigenlijk veel gevaarlijker dan men zou opteren voor eventueel carbon velgen met alu velgrand.
sinds het gebruik van full carbon velgen op de weg is het aantal valpartijen sterk toegenomen, evenals het aantal valpartijen, missers en ongelukken in afdalingen.
denk gewoon even terug aan die ene bochtige afdaling in de Tour vorig jaar, waar Voeckleir en anderen uit de bocht gingen en op het voorhofje (gelukkig in beton) terechtkwamen.
daar waren mannen bij die normaal serieus kunnen dalen.
1 oorzaak : full carbon wielen, gekoppeld aan soms steile stukken afdaling en hoge snelheid. remafstand word langer en dan misreken je je kompleet.

tevens ook in klassiekers veel meer valpartijen dan voordien. ook in massaspurts zie je vaker een wiel doorbreken, wat vroeger een rariteit was. (denk aan Cavendish toen hij Haussler meesleurde in zijn val : oorzaak was een wielbreuk. vertraagd filmpje afspelen van die spurt maakt het duidelijk. Wuyts had het weer niet gezien, zelfs niet in de vertragingen )

het is wel veel mooier, maar soms gaat het ten koste van de veiligheid.

[kenny]

en zoals al aangehaald :
het gebruik van vol carbon wielen in regenweer en bergzones waar je in de afdaling soms erg hoge snelheden haalt, is eigenlijk veel gevaarlijker dan men zou opteren voor eventueel carbon velgen met alu velgrand.
sinds het gebruik van full carbon velgen op de weg is het aantal valpartijen sterk toegenomen, evenals het aantal valpartijen, missers en ongelukken in afdalingen.
denk gewoon even terug aan die ene bochtige afdaling in de Tour vorig jaar, waar Voeckleir en anderen uit de bocht gingen en op het voorhofje (gelukkig in beton) terechtkwamen.
daar waren mannen bij die normaal serieus kunnen dalen.
1 oorzaak : full carbon wielen, gekoppeld aan soms steile stukken afdaling en hoge snelheid. remafstand word langer en dan misreken je je kompleet.

tevens ook in klassiekers veel meer valpartijen dan voordien. ook in massaspurts zie je vaker een wiel doorbreken, wat vroeger een rariteit was. (denk aan Cavendish toen hij Haussler meesleurde in zijn val : oorzaak was een wielbreuk. vertraagd filmpje afspelen van die spurt maakt het duidelijk. Wuyts had het weer niet gezien, zelfs niet in de vertragingen )

het is wel veel mooier, maar soms gaat het ten koste van de veiligheid.

Dat ligt niet aan die wielen maar aan de renners zelf. Die gaan veel verder over hun limiet dan vroeger. Kijk maar eens naar de gemiddelde snelheden in koers de laatste 20 jaar. De stijging is enorm. Dat houd in dat die mannen vaak vermoeider zijn dan vroeger en op cruciale momenten niet meer de juiste reflex in zich hebben. Ook de dringen en wringen in het peloton is veel meer dan vroeger.

En wat Cavendish betreft, ik heb stalen velgen ook nog weten breken....

En trouwens, ik heb met mijn mtb al boven de 100km/u gezeten (afdaling skipiste aan de Stelvio). Ik kan je verzekeren dat ik zeer blij was met mijn schijfremmen ook al kwam de damp er uit beneden.

[Jannemanneke]

@Jannemanneke :
ze hebben het hier over remschijven op de racefiets, niet op de mtb.
downhill mtb is totaal niet vergelijkbaar met de weg... op de weg ligt de snelheid constant groter en heb je veel meer met de wind en weerstand te maken dan in de mtb.

als het al gebruikt zou gaan worden op de racefiets, is het beste dat het enkel op het achterwiel word gebruikt. je wil niet weten wat er gebeurd als er zo iemand in een reflex net te hard remt met remschijven, aan een snelheid van 80-100km/u. ... en soms ook nog iets meer dan dat.

Ja, dat had ik nog niet door dat het over schijven op een racefiets gaat.

Enfin, jij spreekt over oververhitting, ik zeg dat de remschijven van een MTB warmer worden dan dat ze op een racefiets zouden staan. Gewoon maar om even de vergelijking te maken hé. Gewoon om uw onzin over plakkende remmen en remblokjes die al weg zouden zijn na één col en blablabla,... te weerleggen.

In een reflex remmen met velgremmen. Al eens gedaan terwijl je tegen 80 per uur naar beneden vlamt? Dat achterwiel gaat alle kanten op. Trouwens de moderne schijfreminstallaties zijn veel beter doseerbaar. Dat on/off gevoel is veel minder. Remschijf enkel op het achterwiel is nog meer nonsens. Meer remkracht heb je VOORAAN nodig. Waarom denk je dat sommige MTB's vooraan grotere schijven hebben, auto's en moto's altijd betere, grotere remmen hebben vooraan? Je hebt duidelijk nog nooit zelf een serieuze afdaling gedaan, anders zou je weten dat een voorrem véél belangrijker is dan een achterrem. Een achterwiel blokkeert immers veel sneller dan een voorwiel. Vooraan een schijf en achteraan een velgrem zou dus een heel pak logischer zijn!

en zoals al aangehaald :
het gebruik van vol carbon wielen in regenweer en bergzones waar je in de afdaling soms erg hoge snelheden haalt, is eigenlijk veel gevaarlijker dan men zou opteren voor eventueel carbon velgen met alu velgrand.
sinds het gebruik van full carbon velgen op de weg is het aantal valpartijen sterk toegenomen, evenals het aantal valpartijen, missers en ongelukken in afdalingen.
denk gewoon even terug aan die ene bochtige afdaling in de Tour vorig jaar, waar Voeckleir en anderen uit de bocht gingen en op het voorhofje (gelukkig in beton) terechtkwamen.
daar waren mannen bij die normaal serieus kunnen dalen.
1 oorzaak : full carbon wielen, gekoppeld aan soms steile stukken afdaling en hoge snelheid. remafstand word langer en dan misreken je je kompleet.

tevens ook in klassiekers veel meer valpartijen dan voordien. ook in massaspurts zie je vaker een wiel doorbreken, wat vroeger een rariteit was. (denk aan Cavendish toen hij Haussler meesleurde in zijn val : oorzaak was een wielbreuk. vertraagd filmpje afspelen van die spurt maakt het duidelijk. Wuyts had het weer niet gezien, zelfs niet in de vertragingen )

het is wel veel mooier, maar soms gaat het ten koste van de veiligheid.

Remafstand met de juiste remblokjes op full carbons is net hetzelfde als bij alu wielen. Wielen die breken, da's een andere discussie. En dat wiel van Cavendish dat toen gebroken was, dat was wel omdat Haussler er opzij tegen vlamde hé. Cavendish rijdt tot op heden nog steeds de vlakke ritten met hoge full carbons. Zegt genoeg hé.

[Sunn Xtreme]

dat achterwiel gaat ook alle kanten op als je aan 80 km/u je rem stevig dichtknijpt met schijfremmen.

en ja.... kheb een zeer rijke ervaring aan die snelheden bergaf, zelfs nog een pak harder dan dat (ja ook weleens +100) - in wedstrijd dan nog wel, waar je gedreven word door competitiedrang en de drang om te winnen, en de tegenstander die je ook opjaagt in de hoop dat je fouten maakt.
dan heb je heel wat minder tijd om na te denken, en drijf je vooral op zelfzekerheid, automatismen en reflexen.
en ja.. ik weet ook wat je fiets doet bij een stevig remmen aan zulke snelheden, maar dat geldt ook voor schijfremmen. Als je uw wiel blokkeert op dat moment, dat maakt het geen bal uit of dat nu met remschijven of remblokjes is : corrigeren en je rechthouden moet je op eenzelfde manier.

en op full carbonwielen met de juiste blokjes in gebruik... de remafstand blijft hoe dan ook langer, en bij regenweer kan het meer onvoorspelbaarder reageren waardoor er vaker misrekent en paniekerig gereageerd word.


en zijn de snelheden werkelijk zoveel omhoog gegaan ?
de renner kan langer zijn inspanningen aanhouden, en dat heeft alles te maken met specifieke training en begeleiding, voeding en verzorging. zaken waar ze vroeger minder van op de hoogte waren en de middenmoot van de renners er 50km vroeger al doorzakte. Nu zie je regelmatig een deel middenmoot-renners nog in de finale verschijnen. Ook dat zorgt voor meer valpartijen, omdat ze perse meewillen in de finale en eigenlijk al goed op zijn en ze heel wat fouten maken of de goede reflexen niet meer aanwezig zijn door de vermoeidheid.
En nu heb je specialismen, die je tot half a eind jaren 90 niet zo zag. wat het GEDRAG in de koers ook sterk wijzigt, want veelaal komen ze in een "frisser peleton" terecht en veel andere renners als concurrent, waar ze vroeger vooral een heel seizoen samen tegen elkaar reden en de meesten elkaar wel redelijk goed kenden.
dat bepaald niet zozeer de snelheid die omhoog gaat, wel het gedrag (agressiever of passiever) in de wedstrijd, EN het seizoen is ook langer geworden wat veel renners in de zomermaanden al op hun tandvlees doet zitten.
De finales in de laatste km's - zeker het voorbereidend werk op de spurt - word wel sneller verreden. Maar ook dat heeft veel met bovengenoemden te maken waar je op alles een paar percenten wint en er extra vermogen uithaalt, en ook dankzij de voedsel supplementen men hier frisser aan kan beginnen.

over wegwielrennen moet je niets proberen uit te leggen. Zeker niet als mountainbiker met een beperkte ervaring hierin. Zonder degenererend te gaan doen op mountainbikers.

[Jannemanneke]

Beste 'Xtreme', ik had het over onderstaande quotes... . Uitlatingen van uw kant, die echt niet kloppen. :)

slijt veel harder dan gewone remblokjes, plus het feit dat er de kans is dat ze blijven plakken en na 1 col al helemaal weg zijn.

Onzin

qua voordeel is het negatief : met die snelheden een remschijf in je wielen, is als het creeeren van een vol wiel.

Onzin

het werkt tegen in het bijsturen van lichte bochten aan hoge snelheden, bij zijwind is er een sterk verhoogd risico op "jimmy" ofwel bibberen van het stuur en gevoel van oncontroleerbaarheid.
kan je vergelijken met velgen met hoge rand en de oude spinergy's (4 spaaks).... de valpartijen zijn ontelbaar.

Onzin

ook de carbon velgrand met carbon remblokken (of die ervoor geschikt zijn), geven een sterk verhoogd aantal valpartijen in afdalingen en in nat weer.
de laatste 4 a 6 jaar nooit zoveel renners een berg zien afsukkelen, sinds het gebruik van vol carbon wielen.

Onzin



Verder begrijp ik niet dat iemand die beweert bakken ervaring te hebben met het fietsen in het algemeen (je spreekt hier zelfs over +100 per uur afdalingen), zulke nonsens komt te vertellen. Ik ga er geen woorden meer aan vuil maken. Ik heb in de loop der jaren ontdekt dat er hier van tijd wel meer serieus op los geluld wordt. Vandaar ook het lage postsaldo van mijn kant. Veel plezier nog met het fietsen.

[Jannemanneke]

over wegwielrennen moet je niets proberen uit te leggen. Zeker niet als mountainbiker met een beperkte ervaring hierin. Zonder degenererend te gaan doen op mountainbikers.

Even ter info. In 2012 heb ik 7.600 km met de koersfiets gebold, 3.400 met de MTB. Inclusief twee weken Alpen, zowel met MTB als racefiets.

[need for speed]

1 met schijfremmen kunt rapper vertragen op kortere afstand
dus is da altijd beter
2 toen ik nog met V brake reed op de marmot volgde er gene enke racefiets
te veel power op schijfremmen leren doseren

3 de vele valpartijen in de afdalingen tov vroeger is dat er nu camare's bij zijn
+ dat ze nu ook in de afdalingen ook koers proberen te maken = salovodelli's schuld

maar remschijven van 140 zijn de perfecte
ik weet toch waar ik de meeste lol mee heb

hy sunn ik zit nu aan 498 cols , ik weet welke 500ste gaat worden , zal een feestje worden daar
zitten wel dezelfde tussen die meeermaals heb gedaan , door da ik veel dezlfde cyclo heb gereden
dus ik zal wel een beetje ervaring hebben zeker

[need for speed]

1 met schijfremmen kunt rapper vertragen op kortere afstand
dus is da altijd beter
2 toen ik nog met V brake reed op de marmot volgde er gene enke racefiets
te veel power op schijfremmen leren doseren

3 de vele valpartijen in de afdalingen tov vroeger is dat er nu camare's bij zijn
+ dat ze nu ook in de afdalingen ook koers proberen te maken = salovodelli's schuld

maar remschijven van 140 zijn de perfecte
ik weet toch waar ik de meeste lol mee heb

hy sunn ik zit nu aan 498 cols , ik weet welke 500ste gaat worden , zal een feestje worden daar
zitten wel dezelfde tussen die meeermaals heb gedaan , door da ik veel dezlfde cyclo heb gereden
dus ik zal wel een beetje ervaring hebben zeker