Knieperikelen

Meer info over hoe je best eet en drinkt, het gebruik van een hartslagmeter of spierstimulatietoestel, hier kan je ervoor terecht.
Post Reply
User avatar
Tubeken
Mountainbiker
Posts: 572
Joined: Fri 20 Jul 2007 17:59

Post by Tubeken »

Lennert wrote:
Tubeken wrote:
Lennert wrote:pff, ik heb serieus veel last van mijn patellapees (linker & rechterknie) , al een tijdje niet meer mogen fietsen, nu 3-5x per week kinésist,

heeft hier nog iemand last mee gehad? alle info is welkom ivm met wat ik moet doen

grts
sukkel ook al een maand, tweemaal per week kine, alleen meer pijn. Ik ga de raad van Sunn Expert opvolgen en ga nr scan + specialist. Kine zegt dat t bij mij is door kortere hamstrings en pezen. Seizoen is vr mij toch al nr de haaien, ga t nu ns deftig laten bekijken. Veel succes!
Mijn kiné zegt ook dat het van mijn hamstrings komt, nu 3x daags stretchen(Hamstrings+Quadriceps) & ijs afwisselen met warm (kersepitkussen ofzo).. dat probeer ik nu, vandaag 3 uurtjes rondgelopen op velofollies en weer met serieus veel last daar vertrokken..
Ah, drie uur, heb t daar vrijdag maar een uur volgehouden ... Vandaag tien min. naast lopende vriendin gefietst, pijn niet te harden
#-o
Sunn Xtreme
Expert
Posts: 4878
Joined: Fri 24 Oct 2003 21:21

Post by Sunn Xtreme »

[quote="Tubeken"][quote="Lennert"]pff, ik heb serieus veel last van mijn patellapees (linker & rechterknie) , al een tijdje niet meer mogen fietsen, nu 3-5x per week kinésist,

heeft hier nog iemand last mee gehad? alle info is welkom ivm met wat ik moet doen

grts[/quote]

sukkel ook al een maand, tweemaal per week kine, alleen meer pijn. Ik ga de raad van Sunn Expert opvolgen en ga nr scan + specialist. Kine zegt dat t bij mij is door kortere hamstrings en pezen. Seizoen is vr mij toch al nr de haaien, ga t nu ns deftig laten bekijken. Veel succes![/quote]


uw seizoen is nog zeker haalbaar. je moet je gewoon orienteren op een aantal weken later. is trouwens ook beter.... in het begin is het gewoon schade beperken, niets maar dan dat.
gezien de zeer zachte winter zal zowat iedereen de eerste 6-8 weken hard rijden, en dan gaat het bij de meesten al bergaf. tegen dat de periode aanbreekt waar de meeste punten te pakken zijn voor competitierijders, zijn de meesten van die groep over hun punt heen en krijgen ze het een behoorlijk lange periode vrij moeilijk om nog echt wat te laten zien. en net dan kom jij erdoor. Ook zal het vanaf dan makkelijker zijn om de rest van het seizoen je vompeil te houden of te verbeteren.
die in het voorkjaar hard rijden hebben vaak door de weeromstandigheden zoveel energie verspeeld - ook van hun reserves - dat ze pas laat op het seizoen weer op niveau geraken... en dan zijn de punten ook al weg.



nu.... als het de hamstrings zijn die de pezen aantrekken is het vrij makkelijk oplosbaar.

1) zet uw zadel 1 mm, tot MAXIMAAL 2mm lager. rijd enkel op souplesse, houd uw hamstrings altijd warm. ga je buiten rijden en er is kans dat je een bui op je kas krijgt... smeer je benen in met een warme massage (beetje inmasseren ! ) , een vochtwerende olie of massageproduct overbrengen en trek daarna uw lange trainingsbroek aan. vocht zal een minder groot probleem worden en vaak zal er door contact met water, er extra hitte optreden op de plaatsen waar de massage is.
verder 3x daags stretchen, NIET ENKEL de hamstrings, want het probleem zit ook wat hoger ( bil en heupspieren) dus ook oefeningen doen waarbij je de heup en bilspieren oprekt, alsook oefeningen voor de kuiten te stretchen.

je mag niet stretchen tot het pijn doet. bij de oefeningen begin je geleidelijk de spanning op te bouwen en als je voelt dat je niet veel verder kunt zonder wat 'pijn'... stoppen en eventjes aanhouden, dan ontspannen.
en opnieuw. beide benen doen en ook de heup links en rechts.

de kans dat er een onevenwichtige functionaliteit in de onderrug of bekken zit en uw probleem in stand houd is ook mogelijk.
er kan bv door een val, een lichte verschuiving in de bekkenstand plaatsvinden, of een torsing. door compensatie krijg je elders pijnen en problemen. een osteopaat is dan aanraadbaar. (bekken en onderrug correctie)


menige personen met knieproblemen, en zeker met nogal 'vreemde' en bijna onoplosbare problemen voor de meeste artsen, heb ik al aangewezen wat best te doen , en welke personen je zou kunnen raadplegen bij hardnekkige problemen.
de hamstrings is iets wat je normaal zelf kan oplossen, maar als er een bekkenprobleem is kan het zich ondanks alle behandeling wel in stand blijven houden : osteopaat is dan bijna de enige uitweg, daarna komt de kine eventueel weer in beeld, maar niet noodzakelijk.

intussen kan je RUSTIG en niet langer dan 1 a 1.30u fietsen. regelmaat word dan weer belangrijker.
oja.... zittend werk is niet bevorderend voor je hamstringprobleem. Afwisseling wel. doe je dat toch, is het zeer raadzaam tussendoor bij een kleine pause even te stretchen.
bij zittend werk moet je vooral op je positie letten. zit je vaak met doorgebogen rug, zal je automatisch je probleem in stand houden, omdat er constant spanning op je hamstrings zit, en dat is bij pijnlijke hamstrings helemaal niet bevorderlijk.


petalla en patellapeesproblemen hebben vaak een oorzaak op een andere plaats.
maw : de patellapees is niet direct de oorzaak maar meestal maar een gevolg van een hogerliggend probleem, de echte oorzaak.
helaas word daar zelden rekening mee gehouden en kijkt men nog vel te veel naar de pijnlijke plaats alleen. en dan krijg je sommige knieproblemen ondanks alles gewoon niet opgelost.
tenzij je bij de juiste persoon terechtkomt die dit soort problematiek door en door kent om ze correct te behandelen..
Sunn Xtreme
Expert
Posts: 4878
Joined: Fri 24 Oct 2003 21:21

Post by Sunn Xtreme »

[quote="Lennert"]mijn kiné denkt ook dat te korte hamstrings oorzaak zijn van mijn patellapees ontstekingen, 3 keer daags stretch oefeningen nu.. morgenochtend terug kiné.. jééj[/quote]

vreemde redenering.
hamstrings liggen achteraan en zullen vooral bij de spiergroepen achteraan problemen veroorzaken, alsook bij de pezen achteraan. niet vooraan.

Als de patellapezen problemen geven komt dat zeer vaak door diverse oorzaken als :
1) te lagen zadelstand
2 te ver naar voor gepositioneerde zadelstand, wat teveel druk op de knie geeft, zelfs al zit je juist van hoogte !
3) schoenplaatjes te ver naar voor gepositioneerd.
() versleten pedalen en / of schoenplaatjes, wat resulteert in teveel speling en de knie moet eraan geloven.
4) een of meer spieren vooraan op het bovenbeen, zitten in een stresstoestand, wat vaak is veroorzaakt door extreme overbelasting, of slecht getraind en geforceerd,
Reslutaal van gestresste spieren in het bovenbeel is dat de patellapees automatisch in een spanning blift hangen - ZELFS ALS JE SLAAPT !!
een zeer veel voorkomend probleem, maar zelden dat men dit opmerkt !
zelfs de meeste kine's en artsen denken hier niet aan. Ze kijken enkel naar de plaats van de pijn.
Pijn kan gewoon pijnuitstraling zijn, zonder dat er echt een ontsteking zit op de patellapees. Oorzaak is de hechtingszone en vooral de spier die van de patellapees naar de heuphechting loopt.

voila... ik denk dat bij u een oorzaak zit bij een van bovengenoemde zaken aan uw positie en afstelling, en anderzijds dat je intussen een stresssituatie op uw bovenbeenspieren hebt dat enkel de patellapezen opspannen maar niet echt ontsteken.
behandeling van het bovenbeen is even belangrijk of zelfs belangrijker dan de patellapees zelf


kheb er hier al enkele daarop gewezen en doorverwezen voor de juiste behandeling, en zijn tot nu toe zeer tevreden met het resultaat.

nog iets :
rusten is juist slecht. de knie en gewrichten moeten juist bewegen, hetij zonder echt kracht te zetten en middelmatige omwentelingen, geen snelle !
duswel actieve rust. en niet rusten in de zin van stilzitten
User avatar
Tubeken
Mountainbiker
Posts: 572
Joined: Fri 20 Jul 2007 17:59

Post by Tubeken »

Sunn Xtreme wrote:
Tubeken wrote:
Lennert wrote:pff, ik heb serieus veel last van mijn patellapees (linker & rechterknie) , al een tijdje niet meer mogen fietsen, nu 3-5x per week kinésist,

heeft hier nog iemand last mee gehad? alle info is welkom ivm met wat ik moet doen

grts
sukkel ook al een maand, tweemaal per week kine, alleen meer pijn. Ik ga de raad van Sunn Expert opvolgen en ga nr scan + specialist. Kine zegt dat t bij mij is door kortere hamstrings en pezen. Seizoen is vr mij toch al nr de haaien, ga t nu ns deftig laten bekijken. Veel succes!

uw seizoen is nog zeker haalbaar. je moet je gewoon orienteren op een aantal weken later. is trouwens ook beter.... in het begin is het gewoon schade beperken, niets maar dan dat.
gezien de zeer zachte winter zal zowat iedereen de eerste 6-8 weken hard rijden, en dan gaat het bij de meesten al bergaf. tegen dat de periode aanbreekt waar de meeste punten te pakken zijn voor competitierijders, zijn de meesten van die groep over hun punt heen en krijgen ze het een behoorlijk lange periode vrij moeilijk om nog echt wat te laten zien. en net dan kom jij erdoor. Ook zal het vanaf dan makkelijker zijn om de rest van het seizoen je vompeil te houden of te verbeteren.
die in het voorkjaar hard rijden hebben vaak door de weeromstandigheden zoveel energie verspeeld - ook van hun reserves - dat ze pas laat op het seizoen weer op niveau geraken... en dan zijn de punten ook al weg.



nu.... als het de hamstrings zijn die de pezen aantrekken is het vrij makkelijk oplosbaar.

1) zet uw zadel 1 mm, tot MAXIMAAL 2mm lager. rijd enkel op souplesse, houd uw hamstrings altijd warm. ga je buiten rijden en er is kans dat je een bui op je kas krijgt... smeer je benen in met een warme massage (beetje inmasseren ! ) , een vochtwerende olie of massageproduct overbrengen en trek daarna uw lange trainingsbroek aan. vocht zal een minder groot probleem worden en vaak zal er door contact met water, er extra hitte optreden op de plaatsen waar de massage is.
verder 3x daags stretchen, NIET ENKEL de hamstrings, want het probleem zit ook wat hoger ( bil en heupspieren) dus ook oefeningen doen waarbij je de heup en bilspieren oprekt, alsook oefeningen voor de kuiten te stretchen.

je mag niet stretchen tot het pijn doet. bij de oefeningen begin je geleidelijk de spanning op te bouwen en als je voelt dat je niet veel verder kunt zonder wat 'pijn'... stoppen en eventjes aanhouden, dan ontspannen.
en opnieuw. beide benen doen en ook de heup links en rechts.

de kans dat er een onevenwichtige functionaliteit in de onderrug of bekken zit en uw probleem in stand houd is ook mogelijk.
er kan bv door een val, een lichte verschuiving in de bekkenstand plaatsvinden, of een torsing. door compensatie krijg je elders pijnen en problemen. een osteopaat is dan aanraadbaar. (bekken en onderrug correctie)


menige personen met knieproblemen, en zeker met nogal 'vreemde' en bijna onoplosbare problemen voor de meeste artsen, heb ik al aangewezen wat best te doen , en welke personen je zou kunnen raadplegen bij hardnekkige problemen.
de hamstrings is iets wat je normaal zelf kan oplossen, maar als er een bekkenprobleem is kan het zich ondanks alle behandeling wel in stand blijven houden : osteopaat is dan bijna de enige uitweg, daarna komt de kine eventueel weer in beeld, maar niet noodzakelijk.

intussen kan je RUSTIG en niet langer dan 1 a 1.30u fietsen. regelmaat word dan weer belangrijker.
oja.... zittend werk is niet bevorderend voor je hamstringprobleem. Afwisseling wel. doe je dat toch, is het zeer raadzaam tussendoor bij een kleine pause even te stretchen.
bij zittend werk moet je vooral op je positie letten. zit je vaak met doorgebogen rug, zal je automatisch je probleem in stand houden, omdat er constant spanning op je hamstrings zit, en dat is bij pijnlijke hamstrings helemaal niet bevorderlijk.


petalla en patellapeesproblemen hebben vaak een oorzaak op een andere plaats.
maw : de patellapees is niet direct de oorzaak maar meestal maar een gevolg van een hogerliggend probleem, de echte oorzaak.
helaas word daar zelden rekening mee gehouden en kijkt men nog vel te veel naar de pijnlijke plaats alleen. en dan krijg je sommige knieproblemen ondanks alles gewoon niet opgelost.
tenzij je bij de juiste persoon terechtkomt die dit soort problematiek door en door kent om ze correct te behandelen..
Beste Sunn Extreme,

Alvast bedankt voor het antwoord! Je bezorgt me toch wel informatie dat ik bij mijn huisarts niet krijg.

Vorig jaar heb ik mij laten opmeten en op mijn fiets laten plaatsen, dit zowel voor de racefiets als de MTB. Geen last gehad, al moet ik zeggen dat ik oktober tot eind december de MTB slecht sporadisch uithaalde en duurtrainingen deed op de racefiets.
2012 nog niet gefietst, gisteren een kwartier op het gemakje en had direct last van de linkerknie, ik kan geen kracht uit dit been putten.
Ondertussen nieuwe SPD plaatjes besteld, plaatjes ook laten plaatsen, nu, zijn idd wat versleten, zitten zo vast dat ik ze mag uitboren :-? .
Stretchen doe ik nu al driemaal per dag, tweemaal per week een kinébezoek, waar er geen vooruitgang te boeken is.

Rusten is slecht zegt u, maar ik put de moed niet om op de fiets te kruipen en pijn te verdragen. Gisteren lag ik bv. in de zetel en had ik ook felle pijn, net als bij een wandeling van een half uur.
Ik denk van toch eens contact op te nemen met Dr. Noyez, Heilig Hartziekenhuis Roeselare, specialisatie in sportblessures (knie, rug, ...).

Hier inderdaad zittend werk, nl. ambtenaar :-? . Nu, ik kan wel opstaan, doe dit wel om eens te stretchen hier op den bureau, altijd bekijks :-).

Bedankt voor uw raad, mss kruip ik toch beter nog 'ns de fiets op ... Uurtje op souplesse ...
Lennert
Mountainbiker
Posts: 80
Joined: Thu 14 Apr 2011 18:46
Location: Cube Reaction

Post by Lennert »

Sunn Xtreme wrote:
Lennert wrote:mijn kiné denkt ook dat te korte hamstrings oorzaak zijn van mijn patellapees ontstekingen, 3 keer daags stretch oefeningen nu.. morgenochtend terug kiné.. jééj
vreemde redenering.
hamstrings liggen achteraan en zullen vooral bij de spiergroepen achteraan problemen veroorzaken, alsook bij de pezen achteraan. niet vooraan.

Als de patellapezen problemen geven komt dat zeer vaak door diverse oorzaken als :
1) te lagen zadelstand
2 te ver naar voor gepositioneerde zadelstand, wat teveel druk op de knie geeft, zelfs al zit je juist van hoogte !
3) schoenplaatjes te ver naar voor gepositioneerd.
() versleten pedalen en / of schoenplaatjes, wat resulteert in teveel speling en de knie moet eraan geloven.
4) een of meer spieren vooraan op het bovenbeen, zitten in een stresstoestand, wat vaak is veroorzaakt door extreme overbelasting, of slecht getraind en geforceerd,
Reslutaal van gestresste spieren in het bovenbeel is dat de patellapees automatisch in een spanning blift hangen - ZELFS ALS JE SLAAPT !!
een zeer veel voorkomend probleem, maar zelden dat men dit opmerkt !
zelfs de meeste kine's en artsen denken hier niet aan. Ze kijken enkel naar de plaats van de pijn.
Pijn kan gewoon pijnuitstraling zijn, zonder dat er echt een ontsteking zit op de patellapees. Oorzaak is de hechtingszone en vooral de spier die van de patellapees naar de heuphechting loopt.

voila... ik denk dat bij u een oorzaak zit bij een van bovengenoemde zaken aan uw positie en afstelling, en anderzijds dat je intussen een stresssituatie op uw bovenbeenspieren hebt dat enkel de patellapezen opspannen maar niet echt ontsteken.
behandeling van het bovenbeen is even belangrijk of zelfs belangrijker dan de patellapees zelf


kheb er hier al enkele daarop gewezen en doorverwezen voor de juiste behandeling, en zijn tot nu toe zeer tevreden met het resultaat.

nog iets :
rusten is juist slecht. de knie en gewrichten moeten juist bewegen, hetij zonder echt kracht te zetten en middelmatige omwentelingen, geen snelle !
duswel actieve rust. en niet rusten in de zin van stilzitten
Bedankt voor de info ,

kinésist zei vanochtend dat mijn quadriceps veel te 'hard & stijf' aanvoelen en dat ik moet blijven stretchen..
Ik herken wel enkele van de punten die je zegt, want ik heb lang 'verkeerd' gezeten op de fiets, heb mij dan laten opmeten paar maand geleden, is verbeterd dan.
Maar ik rij al lang met zelfde plaatjes op mijn schoenen..

Ik zou graag blijven 'rustig' trainen maar vanaf dat ik nog maar een half uur op de hometrainer fiets zonder tegenstand kan ik 2 dagen bijna niet meer gaan, dus ben ik bijna verplicht van platte rust te nemen.
Zelfs werken gaat niet meer want ik moet daar de hele dag rondlopen.

het enige dat de kinésist momenteel doet is een soort massage op de patella (wat vrij veel pijn doet) , maar het verminderd te pijn wel even ..
hopelijk snel een oplossing .. [-o<
User avatar
Tubeken
Mountainbiker
Posts: 572
Joined: Fri 20 Jul 2007 17:59

Post by Tubeken »

Na veel pijn te moeten verdragen, eerste oordeel patella, terug bezoek aan dokter, daarna kinesist. Sprake van kraakbeenletsel, dinsdag scan, woensdag specialist. Dokter regelde afspraken, zonder em minstens twee à drie weken wachten op scan. Sunn, k hou je op de hoogte - beter om na scan advies bij meerdere specialisten in te winnen?
Sunn Xtreme
Expert
Posts: 4878
Joined: Fri 24 Oct 2003 21:21

Post by Sunn Xtreme »

kraakbeenletsel zal enkel duidelijk worden na de scan.
kan ook zijn dat je intern een ciste hebt (vochtkistje), dit komt nogal eens voor door een oudere blessure vootvloeiend uit en valpartij waarbij de knie geraakt werd.
echo / MR scan geeft meer duidelijkheid.

verder is het ook van essentieel belang dat de spieren in het bovenbeen losgewerkt worden, want deze geven vrijwel zeker een constante spanning op de patellapees. vandaar de aanhoudende pijn ondanks de zorgen op de patellapees zelf.
ook de hechtingzone net onder de knie moet best behandeld worden.
Als de patellapees onder spanning blijft, zit het probleem vooral in het bovenbeen/ de spieren daar zitten in een stresstoestand en helaas krijg je dat met massage er niet uit.
de kant dat de spieren rond het bekken en lieszone ook in stress zitten is erg groot....
meest voorkomende oorzaak is een valpartij waarbij het bekken een torsing maakt. de stresstoestand ontstaat na een tijd doordat de spieren proberen te compenseren.

lees PM
User avatar
Tubeken
Mountainbiker
Posts: 572
Joined: Fri 20 Jul 2007 17:59

Post by Tubeken »

Mjah, kdenk dat het toch eerder naar de kant van een kraakbeenletsel zal uitgaan. In het jaar 2004 enkele keren door linkerknie gezakt, gedaan voetbal en lopen - dat jaar ook tweemaal verrokken gewrichtsbanden aan linkerknie gehad, twee maal enkele dagen platte rust van de dokter.
NMR-scan laten doen, specialist zag niets speciaals, heeft verder niet ingegrepen, was beter bij een tweede te rade gegaan.
Dan een MTB gekocht en daarmee begonnen.

Ivm valpartij: in 2010, één week voor de Houffamarathon, overkop gegaan en pijnlijk op knie gevallen. Week gesukkeld, maar de zondag van de wedstrijd stond ik er, sedertdien geen voorval meer gehad tot nu.
Herinner me dan wel dat ik een hele week geel/blauwe kringen aan de binnenkant van mij knie had

Kinesist bekeek dinsdag mijn kraakbeen, en ie heeft mij serieus pijn gedaan. Jah, ik wacht de uitslag van de specialist af en hoop dat hij mij niet met een kluitje in het riet stuurt zoals in 2005. Sowieso ga ik ten rade bij een tweede dan.

Denk dat het een samenloop van 7 jaar ellende zal zijn ... Nu, we wachten eerst de scan af, dan pas oordelen.
User avatar
black levi
Mountainbiker
Posts: 215
Joined: Tue 11 Jan 2011 12:46
Location: cannondale scalpel

Post by black levi »

De stand van je schoenplaatjes een "ietsiepietsie" veranderen kan ook het pijngevoel doen minderen. Nooit niet veel aandacht aan besteed maar ik had de laatste tijd aanhoudende pijn in de rechterknie en al zeker als ik een tand of twee groter reed, dus wat meer op weerstand aan het trainen was.
Iemand maakte de opmerking dat mijn knieën toch wat veel naar buiten gingen bij iedere pedaalslag.Daarom de plaatjes ietwat veranderd zodat de knieën nu meer naar binnen gericht zijn en dat gaat al veel beter.
Zit ook wel met een beenlengte verschil .Het rechter is 15 mm korter.

Misschien zou ik in mijn rechterschoen beter een extra hielstukje van 10 mm leggen of heeft dit geen zin? Ik doe dit wel met al mijn andere stapschoenen.
Ik krijg ook vaak de opmerking dat ik nogal "wiebel" op mijn zadel maar dat zal dan ook wel met dat beenlengteverschil te maken hebben.
Speedy G.
Mountainbiker
Posts: 945
Joined: Sun 18 Jul 2010 21:12
Location: Santa Cruz Tallboy XXL & Scott Scale 40 XXL

Post by Speedy G. »

black levi wrote:De stand van je schoenplaatjes een "ietsiepietsie" veranderen kan ook het pijngevoel doen minderen. Nooit niet veel aandacht aan besteed maar ik had de laatste tijd aanhoudende pijn in de rechterknie en al zeker als ik een tand of twee groter reed, dus wat meer op weerstand aan het trainen was.
Iemand maakte de opmerking dat mijn knieën toch wat veel naar buiten gingen bij iedere pedaalslag.Daarom de plaatjes ietwat veranderd zodat de knieën nu meer naar binnen gericht zijn en dat gaat al veel beter.
Zit ook wel met een beenlengte verschil .Het rechter is 15 mm korter.

Misschien zou ik in mijn rechterschoen beter een extra hielstukje van 10 mm leggen of heeft dit geen zin? Ik doe dit wel met al mijn andere stapschoenen.
Ik krijg ook vaak de opmerking dat ik nogal "wiebel" op mijn zadel maar dat zal dan ook wel met dat beenlengteverschil te maken hebben.
Pas op met zomaar zoveel erin te leggen he.
In principe mag je maar tot ongeveer de helft van het verschil ophogen als je beenlengteverschil zo groot is.
Althans, dat hebben ze mij toch altijd verteld en dat heb ik ook gedaan in AL mijn schoenen.
Heb ook een beenlengteverschil van 15mm maar dan links die korter is. In ALLE schoenen heb ik een extra zooltje gestoken van 8mm en dus ook in mijn race- en MTBschoenen.
Post Reply