ongelooflijk onhandig
Awel, bij deze zijt ge officieel Mountainbike.be-proefkonijn. Ik speel even voor bibliotheek, en we verwachten een uitgebreide boekbespreking en een overzicht van je bevindingen voor het eind van de oktoberJack77 wrote:Ik wil de "boek-methode " ook wel eens proberen, al ben ik ook overtuigd van het nut van een "clinic" (duur woord; hopelijk zonder einde in een kliniek) en staat zoiets op het verlanglijstje voor het voorjaar.
-
nothing 's impossible
- Mountainbiker
- Posts: 3368
- Joined: Mon 19 Jan 2004 22:02
- Location: Sandman Hoggar
Dzjowie, ik had het over "altijd welkom voor een toerke", wie spreekt er over een toerke met de groep??????
(Ik heb het hier stil willen houden), maar, ik heb hier in mijn archief ergens wat papieren die zeggen licentie LO, dus ge zijt met mij altijd met een sportleraar op pad.
Verder, de theorie in een boek is voor een beginner niet over te brengen naar de praktijk. De leek loopt verloren, krijgt teveel info die hij niet kan plaatsen, laat staan toepassen.
En verder, het geven van concrete en mondelinge tips is veelal van ondergeschikt belang aan een goede demonstratie.
Maar, we hebben het hier ook over concrete en mondelinge tips, lesgeven dus,(privé-les zelfs) iets wat je niet uit een boek haalt, daar staan algemene, voor iedereen geldende tips, niet die eene tip die voor je vriendin van belang is.
Ook heeft je vriendin in haar 2 ritten waarschijnlijk nog geen trauma's opgedaan en foutieve gewoontes aangeleerd, een foutenanalyse/remediëring zal dus niet moeilijk zijn.
De vertrouwensband met je vriendin zou normaalgezien optimaal moeten zijn, bij een gewone lln moet je het vertrouwen eerst verdienen.
Je ervaring is hier dus niet echt relevant.
(Ik heb het hier stil willen houden), maar, ik heb hier in mijn archief ergens wat papieren die zeggen licentie LO, dus ge zijt met mij altijd met een sportleraar op pad.
Verder, de theorie in een boek is voor een beginner niet over te brengen naar de praktijk. De leek loopt verloren, krijgt teveel info die hij niet kan plaatsen, laat staan toepassen.
En verder, het geven van concrete en mondelinge tips is veelal van ondergeschikt belang aan een goede demonstratie.
Maar, we hebben het hier ook over concrete en mondelinge tips, lesgeven dus,(privé-les zelfs) iets wat je niet uit een boek haalt, daar staan algemene, voor iedereen geldende tips, niet die eene tip die voor je vriendin van belang is.
Ook heeft je vriendin in haar 2 ritten waarschijnlijk nog geen trauma's opgedaan en foutieve gewoontes aangeleerd, een foutenanalyse/remediëring zal dus niet moeilijk zijn.
De vertrouwensband met je vriendin zou normaalgezien optimaal moeten zijn, bij een gewone lln moet je het vertrouwen eerst verdienen.
Je ervaring is hier dus niet echt relevant.
-
nothing 's impossible
- Mountainbiker
- Posts: 3368
- Joined: Mon 19 Jan 2004 22:02
- Location: Sandman Hoggar
Wel, dzjowie, gij vertrekt een week naar de alpen met al uw boeken, jack vertrekt naar de alpen en volgt daar een clinique (der zijn in de skigebieden best betaalbare cursussen, de prijs is ongeveer die van skilessen, enkel het materiaal kost meer).Dzjowie wrote:Awel, bij deze zijt ge officieel Mountainbike.be-proefkonijn. Ik speel even voor bibliotheek, en we verwachten een uitgebreide boekbespreking en een overzicht van je bevindingen voor het eind van de oktoberJack77 wrote:Ik wil de "boek-methode " ook wel eens proberen, al ben ik ook overtuigd van het nut van een "clinic" (duur woord; hopelijk zonder einde in een kliniek) en staat zoiets op het verlanglijstje voor het voorjaar.
Na een week zal jack een mooie vooruitgang hebben gemaakt, dzjowie zal amperkes vooruitgegaan zijn, misschien zelfs achteruit als hij ne schrik opgedaan heeft.
Nog even dit, en dan stop ik ermee: gedurende heel mijn "betoog" heb ik duidelijk laten blijken dat de verschillende methodes van aanleren perfect complementair kunnen zijn. Dat jij dan de "boek-methode" a priori afdoet als niet eens het overwegen waard (je bent daarin categoriek genoeg), is voor mij een teken van een ietsiepietsie kortzichtigheid. (De investering bedraagt nota bene ocharme een kleine 20 eurokes.)nothing 's impossible wrote:Dzjowie, ik had het over "altijd welkom voor een toerke", wie spreekt er over een toerke met de groep??????
(Ik heb het hier stil willen houden), maar, ik heb hier in mijn archief ergens wat papieren die zeggen licentie LO, dus ge zijt met mij altijd met een sportleraar op pad.
Dat weet ik, ik heb de gewoonte van tussen de regels door te lezen.
Verder, de theorie in een boek is voor een beginner niet over te brengen naar de praktijk. De leek loopt verloren, krijgt teveel info die hij niet kan plaatsen, laat staan toepassen.
Nu heel direct 1 vraag: heb je al ooit zo'n boek doorgenomen? Ik heb het niet over cursussen bewegingsmotoriek uit de twee licentie LO he, het gaat om boekjes in mensentaal, op mensenleest geschreven (eerlijkheidshalve: vaak in een andere taal). Ik heb er helemaal geen moeite mee om een tip als "gewicht naar achter tijdens steile afdalingen" in de realiteit om te zetten. Er is ook helemaal niets abstracts aan.
En verder, het geven van concrete en mondelinge tips is veelal van ondergeschikt belang aan een goede demonstratie.
Maar, we hebben het hier ook over concrete en mondelinge tips, lesgeven dus,(privé-les zelfs) iets wat je niet uit een boek haalt, daar staan algemene, voor iedereen geldende tips, niet die eene tip die voor je vriendin van belang is.
Ook heeft je vriendin in haar 2 ritten waarschijnlijk nog geen trauma's opgedaan en foutieve gewoontes aangeleerd, een foutenanalyse/remediëring zal dus niet moeilijk zijn.
Een obstakel is en blijft een obstakel, en er zijn maximum maar een aantal manieren om dat op de juiste manier te overwinnen. Of dat nu voor een beginner is of voor een gevorderde met faalangst. In beide gevallen moet dus hetzelfde worden aangeleerd.
De vertrouwensband met je vriendin zou normaalgezien optimaal moeten zijn, bij een gewone lln moet je het vertrouwen eerst verdienen.
Je ervaring is hier dus niet echt relevant.
Je verwijzing naar een vertrouwensband met leerlingen ook niet
Dzjo-de-vertaler-en-voorheen-stijve-hark-op-de-bike
Een goei discussie kan toch goed doen he
Mja, ik heb een duidelijk andere visie.
Baaiken is me een sportieve uitdaging waarbij je volop in de natuur verblijft. Hoe meer je daarin spendeert hoe beter (en sneller voor de sportievelingen) je wordt.
Daar kruipt al zo veel tijd in dat andere randactiviteiten mijn minder tot het geheel blijken bij te dragen. Zeker als die randactiviteiten in plaats komen van hetgeen waar het om te doen is, baaiken dus.
Ik zie al die specifieke krachtrainingen, technische clinics, eerder als het toetje op de taart. Ik blijf echter van mening dat voor zeer velen de taart veel te klein is
Het zal ook iets te maken hebben met een puur uithoudingsprofiel of eerder een fun/endurobikersgehalte waarschijnlijk.
Baaiken is me een sportieve uitdaging waarbij je volop in de natuur verblijft. Hoe meer je daarin spendeert hoe beter (en sneller voor de sportievelingen) je wordt.
Daar kruipt al zo veel tijd in dat andere randactiviteiten mijn minder tot het geheel blijken bij te dragen. Zeker als die randactiviteiten in plaats komen van hetgeen waar het om te doen is, baaiken dus.
Ik zie al die specifieke krachtrainingen, technische clinics, eerder als het toetje op de taart. Ik blijf echter van mening dat voor zeer velen de taart veel te klein is
Het zal ook iets te maken hebben met een puur uithoudingsprofiel of eerder een fun/endurobikersgehalte waarschijnlijk.
-
nothing 's impossible
- Mountainbiker
- Posts: 3368
- Joined: Mon 19 Jan 2004 22:02
- Location: Sandman Hoggar
Nu heel direct 1 vraag: heb je al ooit zo'n boek doorgenomen? Ik heb het niet over cursussen bewegingsmotoriek uit de twee licentie LO he, het gaat om boekjes in mensentaal, op mensenleest geschreven (eerlijkheidshalve: vaak in een andere taal ). Ik heb er helemaal geen moeite mee om een tip als "gewicht naar achter tijdens steile afdalingen" in de realiteit om te zetten. Er is ook helemaal niets abstracts aan.
Ik heb een paar van die boeken doorgenomen, en sites bekeken.
Maar nadat je een boek gelezen hebt over afdalingen kan je niet afdalen hoor!
Der staat vb in dat je moet durven gaan, dus je gaat, zonder ervaring over wat je te wachten staat een rode piste af. Je slaat onderweg alles door mekaar, raakt een steen, durft niet meer remmen, of wil toch remmen waar het niet kan, slaat met je klikken en klakken tegen de berg, raapt je fiets op, gaat tevoet verder en neemt vanaf dan enkel nog de chickenways.
Of, ze zit helemaal achter op het zadel, (gelezen), komt plots een drop tegen, (niet gelezen) zit dan plots op je achterband (stond niet in het boek, of vergeten) en slaat tegen een boom,of slaat direct over kop wegens vergeten voorwiel te liften,.....
Ofwel staat erin dat je je traject moet aanpassen aan je moeilijkheidsgraad en dan blijf je een week lang groene en blauwe stukken doen. Je evolueert dan wel maar veel minder dan met wat begeleiding.
Door gebruik van een boek blijf je volharden in je fouten, je moet jezelf al gaan filmen om te zien wat er mis gaat. Maar je mist de expertise om te zien wat je verkeerd doet, dus je blijft volharden in je fouten.
Zeer demotiverend.
Iemand met wat ervaring kan je waarschijnlijk een oplossing aandragen waar je gewoon nog niet aan gedacht hebt, omdat ze niet in het boek staat of omdat je ze verkeerd interpreteert.
Een obstakel is en blijft een obstakel, en er zijn maximum maar een aantal manieren om dat op de juiste manier te overwinnen. Of dat nu voor een beginner is of voor een gevorderde met faalangst. In beide gevallen moet dus hetzelfde worden aangeleerd.
Inderdaad, der zijn een aantal manieren om een obstakel te nemen, een boek kan u niet vertellen welk obstakel ge nu voor u hebt, welke techniek gaat u er over brengen. Een ervaren biker gaat u dat wel kunnen vertellen/demonstreren. En u eventueel het juiste traject tonen.
Als het een gevaarlijke passage is kan de ervaren biker je helpen.
De beginner alleen zou verkeerde keuze maken, te snel of te traag aanrijden, niet remmen waar hij moet remmen, te moeilijke hindernissen nemen of ze juist blijven ontwijken,....
De gevorderde biker met angst die kent de juiste methode al lang, dus wat maakt het uit om het nog eens in een boek te lezen.
Hij moet een heel andere aanpak krijgen, hier heb je een zeer goede technische coach voor nodig die binnen beleving en bereik kan voortwerken.
Een stom voorbeeld, een beek waar ge dwars door moet, gaat ge op snelheid derin en deruit, gaat ge er wheelyënd in omdat de knik te steil is, moet ge er over proberen te springen omdat de beek te smal is, of moet ge der te voet door omdat de ondergrond te slecht is????
Iemand met ervaring zal u vb. vertellen, volle vitesse erdoor, maar zet uw zadel eerst wat lager, anders is het farinelli. Of, rijd er eerst een paar keer zachtjes in en dan pas erdoor proberen gaan, altijd wat sneller. Als ge het de eerste keer volle vitesse doet gaat ge u gewicht niet snel genoeg verplaatsen.
Nog even dit, en dan stop ik ermee: gedurende heel mijn "betoog" heb ik duidelijk laten blijken dat de verschillende methodes van aanleren perfect complementair kunnen zijn. Dat jij dan de "boek-methode" a priori afdoet als niet eens het overwegen waard (je bent daarin categoriek genoeg), is voor mij een teken van een ietsiepietsie kortzichtigheid. (De investering bedraagt nota bene ocharme een kleine 20 eurokes.)
Ik heb beweerd dat het voor socrates weggegooid geld is, en dat het voor de complete leek en de beginner weggegooid geld is!
Ik heb ook gezegd dat literatuur voor de betere bikers (naast tv enz..) een manier is om hun eigen rijstijl te ontwikkelen, voor hun heeft een zeker voordeel, ik doe de boek methode dus enkel 'a priori af als het overwegen niet waard" voor de leek en de angstigen.
). Ik heb er helemaal geen moeite mee om een tip als "gewicht naar achter tijdens steile afdalingen" in de realiteit om te zetten. Er is ook helemaal niets abstracts aan.Ik heb een paar van die boeken doorgenomen, en sites bekeken.
Maar nadat je een boek gelezen hebt over afdalingen kan je niet afdalen hoor!
Der staat vb in dat je moet durven gaan, dus je gaat, zonder ervaring over wat je te wachten staat een rode piste af. Je slaat onderweg alles door mekaar, raakt een steen, durft niet meer remmen, of wil toch remmen waar het niet kan, slaat met je klikken en klakken tegen de berg, raapt je fiets op, gaat tevoet verder en neemt vanaf dan enkel nog de chickenways.
Of, ze zit helemaal achter op het zadel, (gelezen), komt plots een drop tegen, (niet gelezen) zit dan plots op je achterband (stond niet in het boek, of vergeten) en slaat tegen een boom,of slaat direct over kop wegens vergeten voorwiel te liften,.....
Ofwel staat erin dat je je traject moet aanpassen aan je moeilijkheidsgraad en dan blijf je een week lang groene en blauwe stukken doen. Je evolueert dan wel maar veel minder dan met wat begeleiding.
Door gebruik van een boek blijf je volharden in je fouten, je moet jezelf al gaan filmen om te zien wat er mis gaat. Maar je mist de expertise om te zien wat je verkeerd doet, dus je blijft volharden in je fouten.
Zeer demotiverend.
Iemand met wat ervaring kan je waarschijnlijk een oplossing aandragen waar je gewoon nog niet aan gedacht hebt, omdat ze niet in het boek staat of omdat je ze verkeerd interpreteert.
Een obstakel is en blijft een obstakel, en er zijn maximum maar een aantal manieren om dat op de juiste manier te overwinnen. Of dat nu voor een beginner is of voor een gevorderde met faalangst. In beide gevallen moet dus hetzelfde worden aangeleerd.
Inderdaad, der zijn een aantal manieren om een obstakel te nemen, een boek kan u niet vertellen welk obstakel ge nu voor u hebt, welke techniek gaat u er over brengen. Een ervaren biker gaat u dat wel kunnen vertellen/demonstreren. En u eventueel het juiste traject tonen.
Als het een gevaarlijke passage is kan de ervaren biker je helpen.
De beginner alleen zou verkeerde keuze maken, te snel of te traag aanrijden, niet remmen waar hij moet remmen, te moeilijke hindernissen nemen of ze juist blijven ontwijken,....
De gevorderde biker met angst die kent de juiste methode al lang, dus wat maakt het uit om het nog eens in een boek te lezen.
Hij moet een heel andere aanpak krijgen, hier heb je een zeer goede technische coach voor nodig die binnen beleving en bereik kan voortwerken.
Een stom voorbeeld, een beek waar ge dwars door moet, gaat ge op snelheid derin en deruit, gaat ge er wheelyënd in omdat de knik te steil is, moet ge er over proberen te springen omdat de beek te smal is, of moet ge der te voet door omdat de ondergrond te slecht is????
Iemand met ervaring zal u vb. vertellen, volle vitesse erdoor, maar zet uw zadel eerst wat lager, anders is het farinelli. Of, rijd er eerst een paar keer zachtjes in en dan pas erdoor proberen gaan, altijd wat sneller. Als ge het de eerste keer volle vitesse doet gaat ge u gewicht niet snel genoeg verplaatsen.
Nog even dit, en dan stop ik ermee: gedurende heel mijn "betoog" heb ik duidelijk laten blijken dat de verschillende methodes van aanleren perfect complementair kunnen zijn. Dat jij dan de "boek-methode" a priori afdoet als niet eens het overwegen waard (je bent daarin categoriek genoeg), is voor mij een teken van een ietsiepietsie kortzichtigheid. (De investering bedraagt nota bene ocharme een kleine 20 eurokes.)
Ik heb beweerd dat het voor socrates weggegooid geld is, en dat het voor de complete leek en de beginner weggegooid geld is!
Ik heb ook gezegd dat literatuur voor de betere bikers (naast tv enz..) een manier is om hun eigen rijstijl te ontwikkelen, voor hun heeft een zeker voordeel, ik doe de boek methode dus enkel 'a priori af als het overwegen niet waard" voor de leek en de angstigen.
