welke sport vergt de beste atleet

[N I C K]

Ik raad iedereen eens aan om speleologie te beoefenen, stel je dan de grotklassiekers maar eens voor (trips van 24+ uur zijn dan geen uitzondering meer)!

trips van 24+u dat is toch niet meer gezond (en vooral veilig)??
hoe houden ze zich wakker/warm/...?


Om het iets minder extreem te zien: Klimmen: Kracht (zeker) techniek (zeker) inzicht (zeker) en hier worden ook alle spieren uit je lichaam gebruik hoor

Idd. ik denk dat klimmen hier ook zeker bij hoort. Ik heb dit 4 jaar gedaan, en als je op den duur vrij goe zijt is da echt wel super zwaar!!
Om u een idee te geve: ge moet u is probere op te trekke aan een plaatje van 1, 1.5cm diepte, en in een route van bv. 20 m moet ge dit een 5-10 keer doen. En je bouwt er ook een vrij goede conditie mee op. Want toe ik begon te mtb'en kon ik na 3 tocht goed volgen met manne die competitie rijden.

[Epic]

Speleologie is veel meer technisch dan fysiek belastend, het gaat hem ook meer om het exploratieve hoewel een zekere basisconditie vereist is.
De temperatuur van 9°C valt best wel mee, ook de luchtvochtigheid zit wel snor.
De langere verkenningen (kan soms weken duren) gebeuren steeds heel op het gemakje om problemen te voorkomen.

Eigenlijk klopt dit niet:
- het is zeer zeker erg technisch allemaal maar bvb 'een half kilometertje' touwklimmen is fysiek zwaar. Totale uitputting komt vaak voor bij beginnelingen, naarmate je techniek vordert verbetert het een beetje. Je kan je kunsten eens gaan testen in de basiliek van Koekelberg...
- je vergeet dat er in grote grotten dikwijls een stevige tocht staat, als je dan bezweet moet wachten heb je sowieso koud.
- verkenningen gebeuren overigens nooit op het gemakje want je 'verspilt' bvb 3u heen (met al je rommel) en nog eens 3u terug. Bedoeling is dan om zo snel mogelijk ter plaatse te geraken om je topowerk, werken/verbredingen enz. af te werken. Je kan dikwijls maar 1/3 van je tijd aan exploratie besteden dus moet de tocht heen en terug zo snel mogelijk...

[nothing 's impossible]

@ nick

Ik weet niet wat gij onder klimmen verstaat, voor mij is dat op een avond even opwarmen op de grond, dan nog even inklimmen, dan 3/4 routekes op niveau en uitklimmen.
Aangezien ge tussendoor moet zekeren en af en toe eens moet wachten op een koord is uwen avond dan wel gevuld.
Uw vingerkes voelt ge niet meer en als ge zwaar in een dak gehangen hebt zult ge uw armkes ook wel voelen. Kracht zult ge wel getraind hebben, maar cardiaal hebt ge niks getraind.

De meeste klimmers die ik ken brengen hun conditie op peil door lopen en trainen kracht door pull ups aan baar en grepen.

Ik heb zelf ook een paar jaar intensief geklommen en als krachttraining kroop ik de touwladder een paar keer op en af op de armen alleen.
Een andere oefening was een makkelijke licht overhangende route enkele malen direkt na mekaar zo snel mogelijk op te klimmen, dit was meer krachtuithouding.
Voor de conditie ging ik zwemmen!

Der zijn natuurlijk extremen, ne muur van 400 meter is wel wat extremer,
op 5000 meter ne 7a klimmen vraagt wel wat conditie hé.


@ Epic
Ik heb nooit het genoegen gehad om een grot te mogen gaan verkennen, ik heb nog maar enkele grotten bezocht, maar ik heb er toch nog enkele dingen uit onthouden:

Een touwladderke (of een touw, met nen ascendeur) is enkel voor iemand die niet weet hoe hij der op moet kruipen heel vermoeiend. Eens ge de techniek onder de knie hebt kost het niet veel meer moeite dan een ladder opkruipen. Ge moet natuurlijk op uw benen klimmen ipv op uw armen.
Verder is het in Europa eerder een uitzondering dan de regel om in een grot een halve kilometer te moeten klimmen, tenzij ge ook de mijnschachten gaat bezoeken natuurlijk.

Zelf prefereer ik een goretex overall die u droog en proper houdt, met daaronder een odloke, laat het dan maar een beetje waaien.

Verder heb ik nog geen enkele speleoloog zich zien haasten, zeker niet in een beklimming (want ze zouden één van de 3 muurankers kunnen lostrekken).

@ both
probeer u eens in te denken hoe ge u voelt na een dagje Speleo of een dagje klimmen en vergelijk dat eens met hoe ge u voelt na een dagje mtb in onze ardennen.

Dat zegt genoeg zeker

[N I C K]

@ nothing's impossible:

Omda ge der toch wa van kent, ik versta onder klimmen:

30min opwarmen, sit ups, optrekke, zo van die dings,

dan 30min inklimmen ( 5b, 5c, 6a), of wa bouldere

dan een 2 uur vollen bak, beginne bij 6b, 6c, eindige bij 7a, 7b

dan terug 30min uitklimme

en gelooft mij da voelde in elk spierke. ( alle ikke toch )

zo'n 3 keer in de week, en af en toe bij ne maat thuis in zijn boulderkot op kracht traine.

Grtzzz

[nothing 's impossible]

@ nick

Als ge 7b klimt dan klimt ge beter dan ik in mijn tijd ! Heb maar een paar 7b's geklommen, en maar een paar daarvan a vue.
Probeer eens direct na uw opwarming de zwaarste routes te klimmen, dan hebt ge nog wat kracht op overschot.

Maar over conditie;

Zet u eens in een zwembad begin met 30 minuutjes opwarming langs de kant, 30 minuutjes opwarming in het zwembad,
2 uur effectieve training (sprintjes, pyramides, zwemmen met vlotter, met paddels,....) dan 30 minuutjes uitzwemmen.
Ge hebt dan zo'n 7 km gezwommen en ge zult weten wat het woord leeg zijn wil zeggen.

idem op de fiets,
Half uurke algemene opwarming, 30 minuutjes opwarmen, 2 uur wedstrijdritme, 30 minuutjes uitrijden, van fiets strompelen.
Ge hebt dan 100 kmkes gereden.

Train ook 3 x/week, als uw conditie dan niet verbeterd dan weet ik het niet!

ps. klimmen en fietsen gaan moeilijk samen, door het fietsen krijgt ge te zware benen die ge dan ook naar boven moet sleuren, zwemmen geeft steviger schouders waar ge als klimmer wel wat aan hebt.
Wel eerst klimmen en dan pas zwemmen, anders hebt ge weke vingerkes.

[N I C K]

@ nothing's impossible

ik klim nu niet meer,

heb idd. ondervonden dat mtb en klimmen niet samen gaan.

Dit voor zowel lichaamsbouw, als training.

Zo moest ik zaterdag in de voomiddag 3 uur gan klimmen ( zaterdag was altij de zwaarste training, met manne van een hoger niveau), in de namiddag 100km fietse, zondag klimwedstrijd of tt. Da was ni vol te houwe.

En van da zwemme klopt ook wel, sinds ik ben beginne mtb'e ben ik veel spiermassa verlore ( armen, schouders ), en dat liet zich ook merken tijdens het zwemmen opt school.

Echter heb ik nooit zwemmen gebruikt als training voor het klimmen.

Voor zover het hoofdstukje muurklimmen.

[Dzjowie]

Wat denken de Mountainbike.be-specialisten hierover

Dat we langlaufen niet mogen vergeten? Als je dat aanvult met karabijnschieten (biatlon dus) heb je als atleet mijns inziens een niet te onderschatten mix nodig van uithouding, techniek en koelbloedigheid...

EDIT: (essentiële) spellingsvauten verweiderd, 't lijkt wel zomervakantie

[viper]

is ook een van mijn absolute toppers

[Epic]

Verder is het in Europa eerder een uitzondering dan de regel om in een grot een halve kilometer te moeten klimmen, tenzij ge ook de mijnschachten gaat bezoeken natuurlijk. Zelf prefereer ik een goretex overall die u droog en proper houdt, met daaronder een odloke, laat het dan maar een beetje waaien. Verder heb ik nog geen enkele speleoloog zich zien haasten, zeker niet in een beklimming (want ze zouden één van de 3 muurankers kunnen lostrekken).

Nog een paar dingen:
- die halve kilometer haal je inderdaad zelden maar dat doet men dan wel in voorbereiding op zware grotten, dit in bvb Koekelare of een bedrijf.
- diepe grotten zijn eigenlijk voornamelijk in Europa
- de overall is iets delicaats, die van pvc zijn nog het stevigste (zeer relatief bekeken dan). Ik zou niet durven om een grot in te gaan met een dure goretex

Speleo vond ik eigenlijk vooral mentaal zwaarder dan mountainbike: je kan niet stoppen of de rest van je dagen breng je door in het donker :)
Bemerk dat mtb/weg wedstrijdomstandigheden anders zijn (fysiek erg zwaar), persoonlijk kan ik beide sporten niet combineren.

[nothing 's impossible]

@ Epic,

Ik had al van een aantal heel uitgebreide en diepe grotten in Azië gehoord, maar misschien dat die gewoon veel actueler zijn omdat ze pas (10-tal jaar) in kaart gebracht worden.

Verder vind ik ook dat het meer een psychologisch moeilijke sport is (Is meer op avontuur vertrekken dan sporten).

Is een beetje het gevoel dat je soms hebt bij diepzeeduiken, als je daarbeneden iets voorhebt dan zou het wel eens dik mis kunnen gaan.
(Hoewel duiken één van de veiligste sporten is).

Bij het buitenklimmen daarentegen heb je het gevoel dat er niks kan misgaan terwijl je bij een val bij het voorklimmen eigenlijk veel kans hebt gewond te geraken.