@Roger :
de bond weet wel wat ze presteren.... dat is niet het probleem.
het probleem is dat er bepaalde figuren ziten die liever bepaalde zaken voorrang geven uit bepaalde (eigen??)belangen, en de prestaties en talenten van de jeugd te laag inschatten. Buiten een enkeling, waar ze niet naar luisteren.
Anderzijds zijn er mensen aangesteld die in hart en nieren veldrijders zijn, uitstekend waren in hun dicipline, en goed in de andere.....
maar oude liefde roest niet... en dat geeft een veldrijder die in de mtb stapt en ook wat laat zien, altijd een voordeel.
helaas.
als je het hebt over de weg :
besef eens dat de belangen daar 1000en malen groter zijn dat in de mtb wereld, dat je een koe niet met een kalf kan vergelijken en een olifant geen brievenbus is.
verder haal je voorbeelden aan van mensen die goed zijn in een heel andere dicipline.
In een marathonwedstrijd , afdaling, 4x4 zeer goed zijn... is nog altijd iets anders dan je kunnen bewijzen in een cross country, zeker op dit niveau.
De Cristalp, Transmarienne etc... dat is een kompleet andere manier van rijden, de intensiteitsgraad ligt een stuk lager, de nadruk ligt op duurvermogen.
CC : dat is pure interval, zeer tot bijzonder intensief en erg slopend.
als je op zulk niveau een CC moet rijden, dan moet je ook nog eens over zeer veel kracht beschikken, zeer explosief zijn EN snelheid hebben. al die eigenschappen moeten aanwezig zijn, of je rijd ergens mee in de achterhoede, dan haal je niet eens het niveau van de gemiddelde deelnemer.
Wel... er zitten nogal wat mtb'ers die van zichzelf vinden dat ze goed zijn... op nationaal niveau dan wel. internationaal? dat is een kompleet ander verhaal.
bij de elites is momenteel niemand die rijp genoeg is om op een zware, technisch zeer veeleisende omloop waardoor de wedstrijd ook langer duurt dan normaal... voldoet. 2500e ongeveer investeren in iemand die misschien 70e rijd of 50e ondanks zijn goede conditie?? is zonde. MAAR...... ik vind wel dat men hem wel veel meer de kans moet geven op in het buitenland confrontaties aan te gaan in de CC, in Zuid Europa bv.....(vaak technisch erg moeilijke omlopen met een hoog gemiddeld niveau)
Bij de 17-21/22 jarigen zie ik wel veel groot talent voor dit soort werk, jongens die zich vrij makkelijk in de CC kunnen specialiseren, en ook ver zullen geraken in buitenlandse confrontaties.
denk tussen de 3 en 5 jaar.... dat we weer een lichting hebben die bij de elite meespeelt.
En ik heb het ook al eerder gezegd :
Kevin is iemand die, al kan ik verkeerd zijn, naar mijn inzicht meer potentieel heeft voor duurwedstrijden en ronden, dan CC werk op internationaal niveau...
als je alles naast elkaar legt, helt de balans vooral over naar duurwedstrijden.
Kevin heeft een grote motor, die hoge toeren kan draaien, maar niet hoog genoeg, en hij is een wat minder explosief type.
3 a 5 jaar, dan is hij wel goed op dat niveau, maar op het lastige duurwerk zal hij de specialist zijn bij uitstek.
en denk dat hij ook een vrij groot potentieel heeft om een wegcarriere uit te bouwen (kleiner rondewerk met veel klimmen, slpopende eendagswedstrijden met geaccidenteerd terrein)
in de breetde gezien een vrij kompleet renner, maar zeker geen CC specialist.
dat is niets negatiefs... wel iets om rustig over na te denken en de mogelijkheden is af te tasten.
Selecte WK MTB 2010
De bond kijkt ni naar de plaatselijke wedstrijdjes, de bond kijkt voornamelijk naar het uci klassement en de uitslagen in de wereldbeker, EK en WK. en of da ge nu Belgisch kampioen bent of ni, dat heeft daar niks mee te maken.roger wrote:Ik ken er ene die op zulk parcour voor niks terug deinst.Is in de Crisalp 3°general geeindigd op de 68km en maar op 5 min van de winnaar.Zonder assistance,dus overal stoppen om zich te bevoorraden en dan met een tentje naar ginder trekken de dag voordien.Is ook Belgisch kampioen geweest bij de jeugd in 4xcross.Maar over die jongen wordt niks vermeld,maar kan zich spijtig genoeg hier niet laten gelden op die cyclocrossparcourtjes.Heeft ook uci puntengehaald in La transmaurienne(12°pl),weeral een pacours waar de technische vaardigheid naar boven komt.Sunn Xtreme wrote:jaja...makkelijk praten.
Sven is technisch sterk onderlegd, maar heeft ooit zelf gezegd dat mtb afdalingen vaak een stuk extremer zijn en er buiten techniek alleen nog wel andere dingen bij komen kijken.. oa de gewoonte om erover te rijden.
En als je echt een slechte dag hebt, moet je gewoonweg niet proberen het lastige traject te volgen dat sommige nwel doen, want dan ga je 100% op uw gezicht.
slechte dag = niet alleen fysiek sputteren, maar ook uw inschattingsvermogen, concentratievermogen en vertrouwen is een stuk minder.
Voor hem, op dat WK, de slimste en beste manier van rijden in de gegeven omstandigheden.
En is hij zulke extreme stukken helemaal niet gewoon, dan mag je technisch supersterk zijn...dan gaat het gewoonweg niet.
een 2e prof?? wie dan??? voor de 85e of 100e plaats te halen?
want, sorry dat ik het zeg, technisch op zulk parcours hebben we NIEMAND in de elites op de CC, die op dat niveau dichter zal rijden.
beetje teleurstellend, maar helaas harde realiteit.
Ook al zit er talent bij ons en hebben we nog enkele goede elites.
maar die hebben allemaal een ander type omloop nodig dan wat ze hier kregen.
en dan kost dat dure ticket echt teveel, voor een plaatsje achterin den hoop te rijden. (reken dat een verblijf en deelname PER RENNER snel 2500 euro kost, dan mag er niks tegenzitten)
Maar als de parcouren zo blijven dan vrees ik dat hij de sport zal laten varen.
Heb hem persoonlijk aangeraden van meer wedstrijden op de baan te rijden,maar daar heeft hij weining voldoening aan,ook al rijdt hij gemakkelijk uit.
De bond staart zich blind op de plaatselijke wedstrijdjes en weten nog niet wat onze jeugd in het buitenland presteren
Sven had zo eerlijk moeten zijn dat dit parcour veel te gevaarlijk is en dat hij zen cyclocross seizoen niet in gevaar wilde brengen door een valpartij.Dat van een offday voor een profrenner die naar een Wk gaat is voor mij de grootste onzin wat je kunt uitkramen.Betreft Kevin, die jongen is 100% mountainbiker.Ik begrijp nog altijd niet waarom je als Belgisch Kampioen niet naar een WK mag gaan,maar ja, er zal wel iets schelen tussen hem en de bond.
Als ge nog ni in de buurt komt van de selectievoorwaarden (2 * top30 in een wereldbeker), dan kunt ge niets gaan doen op het WK.
kevin is 50, 88 en 154 ste geworden in ne wereldbeker.
En als sven zich niet kan plaatsen voor de spelen in 2012 dan zijn de selectie normen weer te zwaar . Een tweede renner kan toch niet zo erg zijn om mee te nemen en dan is sven ook niet altijd alleen . Al die voorwaarden zijn stom gezond verstand en een paar renners zal van iedereen wat druk afnemen.
de selectienormen voor de OS worden bepaald door het BOIC, als de normen te zwaar zijn moet je gaan klagen bij het BOIC, niet bij de KBWB.malmedy wrote:En als sven zich niet kan plaatsen voor de spelen in 2012 dan zijn de selectie normen weer te zwaar . Een tweede renner kan toch niet zo erg zijn om mee te nemen en dan is sven ook niet altijd alleen . Al die voorwaarden zijn stom gezond verstand en een paar renners zal van iedereen wat druk afnemen.
de selectienormen voor peking waren
WK top16 of EK top12 of 2* top12 in een werelbeker
-
dakke
- Mountainbiker
- Posts: 23
- Joined: Wed 04 Jul 2007 20:33
- Location: specialized s-works ht, climb h1
zero wrote:De bond kijkt ni naar de plaatselijke wedstrijdjes, de bond kijkt voornamelijk naar het uci klassement en de uitslagen in de wereldbeker, EK en WK. en of da ge nu Belgisch kampioen bent of ni, dat heeft daar niks mee te maken.roger wrote:Ik ken er ene die op zulk parcour voor niks terug deinst.Is in de Crisalp 3°general geeindigd op de 68km en maar op 5 min van de winnaar.Zonder assistance,dus overal stoppen om zich te bevoorraden en dan met een tentje naar ginder trekken de dag voordien.Is ook Belgisch kampioen geweest bij de jeugd in 4xcross.Maar over die jongen wordt niks vermeld,maar kan zich spijtig genoeg hier niet laten gelden op die cyclocrossparcourtjes.Heeft ook uci puntengehaald in La transmaurienne(12°pl),weeral een pacours waar de technische vaardigheid naar boven komt.Sunn Xtreme wrote:jaja...makkelijk praten.
Sven is technisch sterk onderlegd, maar heeft ooit zelf gezegd dat mtb afdalingen vaak een stuk extremer zijn en er buiten techniek alleen nog wel andere dingen bij komen kijken.. oa de gewoonte om erover te rijden.
En als je echt een slechte dag hebt, moet je gewoonweg niet proberen het lastige traject te volgen dat sommige nwel doen, want dan ga je 100% op uw gezicht.
slechte dag = niet alleen fysiek sputteren, maar ook uw inschattingsvermogen, concentratievermogen en vertrouwen is een stuk minder.
Voor hem, op dat WK, de slimste en beste manier van rijden in de gegeven omstandigheden.
En is hij zulke extreme stukken helemaal niet gewoon, dan mag je technisch supersterk zijn...dan gaat het gewoonweg niet.
een 2e prof?? wie dan??? voor de 85e of 100e plaats te halen?
want, sorry dat ik het zeg, technisch op zulk parcours hebben we NIEMAND in de elites op de CC, die op dat niveau dichter zal rijden.
beetje teleurstellend, maar helaas harde realiteit.
Ook al zit er talent bij ons en hebben we nog enkele goede elites.
maar die hebben allemaal een ander type omloop nodig dan wat ze hier kregen.
en dan kost dat dure ticket echt teveel, voor een plaatsje achterin den hoop te rijden. (reken dat een verblijf en deelname PER RENNER snel 2500 euro kost, dan mag er niks tegenzitten)
Maar als de parcouren zo blijven dan vrees ik dat hij de sport zal laten varen.
Heb hem persoonlijk aangeraden van meer wedstrijden op de baan te rijden,maar daar heeft hij weining voldoening aan,ook al rijdt hij gemakkelijk uit.
De bond staart zich blind op de plaatselijke wedstrijdjes en weten nog niet wat onze jeugd in het buitenland presteren
Sven had zo eerlijk moeten zijn dat dit parcour veel te gevaarlijk is en dat hij zen cyclocross seizoen niet in gevaar wilde brengen door een valpartij.Dat van een offday voor een profrenner die naar een Wk gaat is voor mij de grootste onzin wat je kunt uitkramen.Betreft Kevin, die jongen is 100% mountainbiker.Ik begrijp nog altijd niet waarom je als Belgisch Kampioen niet naar een WK mag gaan,maar ja, er zal wel iets schelen tussen hem en de bond.
Als ge nog ni in de buurt komt van de selectievoorwaarden (2 * top30 in een wereldbeker), dan kunt ge niets gaan doen op het WK.
kevin is 50, 88 en 154 ste geworden in ne wereldbeker.
plaatselijke wedstrijdjes ... waar haalt ge als belgische jonge biker het geld bij elkaar om de wb xc volledig te rijden ?
Ik blijf er bij Kevin heeft de selectie normen niet gehaald dat klopt, toch had ik hem mee gepakt om ervaring op te doen .
De bond heeft anders besloten wat hun goed recht is.
Maar de niet selectie voor het ek?
Zal den bond ook wel nen uitleg voor hebben hé .
GRTZ
je moet niet alles door elkaar halen hedakke wrote:plaatselijke wedstrijdjes ... waar haalt ge als belgische jonge biker het geld bij elkaar om de wb xc volledig te rijden ?
Ik blijf er bij Kevin heeft de selectie normen niet gehaald dat klopt, toch had ik hem mee gepakt om ervaring op te doen .
De bond heeft anders besloten wat hun goed recht is.
Maar de niet selectie voor het ek?
Zal den bond ook wel nen uitleg voor hebben hé .
GRTZ
junioren + beloften -> degene die met hun ploeg kunnen gaan, gaan via de ploeg. de anderen kunnen geselecteerd worden door de bond om mee te doen aan wb wedstrijden. wie wat juist betaalt weet ik niet, maar ik ga ervan uit dat als de bond een selectie stuurt, dat die ook ondersteunt wordt.
elite -> moeten voor hun eigen zorgen, ze hebben een team dat hun ondersteunt.
ikzelf, en net zoals de meeste die hier op het forum zitten, weten niet wat de afspraken zijn tussen de bond, de teams en de renners. wat hierboven staat is dus ook maar hoe het in grote lijnen is, er zijn uitzonderingen op.
kevin is geen jonge biker meer he. jong = jun en beloften. vanaf dat je prof wordt, word er verwacht dat je al iets kan en dat je kan bewijzen dat je richting de wereldtop aan het groeien bent (jaar na jaar betere uitslagen en zo). Kevin heeft, met alle respect, nog niet bewezen dat hij bij de xc iets kan op wereldtopniveau of dat hij het in de toekomst zou kunnen. en dan heb ik het niet over ne top50 rijden in ne wb, zie selectiecriteria OS wat wordt verstaan onder wereldtop.
Sommigen lijken ook te vergeten dat de bond zijn uitgaven ook moet rechtvaardigen tegenover BOIC en BLOSO. als de bond zomaar wat extra elite-renners meeneemt omdat die "ervaring" kunnen opdoen, maar die kunnen geen deftig resultaat rijden, wordt dat wel besproken op het moment dat er over subsidies wordt gesproken. De KBWB moet de selectie kunnen rechtvaardigen, anders wil ik ook wel is meegaan op kosten van BLOSO/BOIC, ik kan ook nog heel wat ervaring opdoen
.voor de jeugd kan het wel nuttig zijn om ervaring op te doen, maar als je elite bent, zou je toch al wel wat ervaring mogen hebben als je bij de wereldtop wilt zijn.
over de selectie van het EK ga ik niets zeggen, daarvoor dient een ander topic.
waarom is het ook dat als je iets goed praat van de bond dat ze over iets anders beginnen. en zeggen dat den bond daar ook wel ne uitleg voor zal hebben.
De bond zal er meestal ook een uitleg over hebben, maar waarom zou ze die moeten delen met de hele wereld. als de betrokken partijen weten waarom, is dat toch oké. Ook al hebben die betrokken partijen (renners, teams) meestal een andere versie die hun beter uitkomt en er meestal uit bestaat dat het de schuld is van de bond.
ik ben blij dat je dat toegeeft, dat heb ik hier nog niet veel meegemaakt.dakke wrote:Beste Zero ,
Ik ben het eens met de argumenten die je aanhaald.
Met jonge biker bedoelde ik beloftes die net de overstap maken naar elite en was niet zozeer op Kevin bedoeld .
GRTZ
het is idd waar dat beloftes die net de overstap maken een moeilijke periode hebben omdat ze wat te kort komen tegen de elites en er veel van hun verwacht wordt.
